4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

[мотман]

4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

сюжет
Действие фильма происходит в 1987, в последние годы правления Николае Чаушеску и представляет типичную ситуацию в Румынии тех лет. Главные героини — две университетские подруги, приехавшие в Бухарест из провинции и живущие в общежитии одного из политехнических вузов столицы. Одна из них — Гэбица Дрэгуц, забеременев, решается на нелегальный аборт, поскольку аборты в Румынии были запрещены. Из-за затягивания с прерыванием беременности, нехватки денег и своей безалаберности, Гэбица соглашется сделать аборт у практически случайного человека с обманчиво забавным именем Бебе. Её подруге приходится компенсировать нехватку денег оказанием ему услуг сексуального характера. Драма разворачивается преимущественно в психологическом плане и имеет несколько незавершённый характер. Главной героиней становится не сама Гэбица, а её подруга, взявшая весь риск на себя.

Фильм стал лауреатом премии «Золотая пальмовая ветвь» 60-го Каннского кинофестиваля.

в ролях
Анамария Маринка — Отилия
Лаура Василиу — Гэбица Дрэгуц
Влад Иванов — господин Бебе

скачать

_________________________​

впечатляет фильм не очевидной, казалось бы проблемой, - аборт одной из героинь, а точным и верным воплощением социалистической реальности, отношений людей и жизненного абсурда.
сильное кино

 

[Екатерина Андреевна]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Смотрела давно. Фильм тяжелый, не знаю, насколько он сильный, но после него осадок на душе остаётся, затрагивает :hz: очень понравилась актриса, которая играет вот эту самую подругу.

Добавлено через 11 минут
Честно говоря, самя неприятная сцена, в которой героиня заворачивает в тряпку абортированный плод

 

[мотман]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

актриса, которая играет вот эту самую подругу

которую?

тяжелый.. ну, груз 200 - тяжелый, в истории девушек инертность и обреченность драгуц уравновешивает отилия
на протяжении всего фильма давит чувство чужой воли, преступления

самая неприятная сцена в ресторане

 

[Екатерина Андреевна]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

которую?

:stupid: не та, что аборт делала, а вторая

Добавлено через 19 секунд

самая неприятная сцена в ресторане

А что там? :thinking:

 

[мотман]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

А что там?

после всего они наконец то остаются с глазу на глаз, им нечего друг другу сказать, пустота
.. и тут той, что сделала аборт, приносят мясное ассорти!

 

[xbroodax]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Потрясающий фильм, просмотрел на одном дыхании. Очень понравился тот факт, что многие сцены снимаются одним дублем, и за время этого дубля видны все сменяющиеся эмоции на лицах героев, а это сыграть непросто.
Вообще после просмотра долго ходил и раздумывал над фильмом.

 

[мотман]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

:dontknow: а об чем думать? что причина аборта не только глупость, но и общество? или про дружбу и самопожертвование?

 

[Екатерина Андреевна]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Кстати, у Ремарка в Триумфальной арке много на тему подпольных абортов и последствий, всё-таки запретов не нужно, на мой взгляд конечено. Хотя, я не твёрдо пока стою на этйо позиции)

 

[DC]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Да, сцена в ресторане неприятная, когда главная героиня осознала что ее просто использовали.

Замечательный фильм, по-настоящему страшная драма о румынском социалистическом обществе. Это напряжения, учащенное и прерывистое дыхание, звук шагов в переулке - режиссеру удалось снять пугающе-натуралистичный фильм-нуар, который держит в напряжении до конца и создает ощущение полного присутствия на экране.
И кстати, очень многие гильдии критиков ставят фильм в первую десятку лучших фильмов десятилетия, так что настойчиво рекомендуется смотреть всем.

 

[xbroodax]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

а об чем думать? что причина аборта не только глупость, но и общество? или про дружбу и самопожертвование?

как минимум об этом :yeah:

 

[Tmk_BckH]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

сабж убог, социально ангажированный артхаус с затянутыми сценами. отвратительная попытка заставить современного, многое повидавшего и поэтому довольно чёрствого зрителя попереживать. зачем? в создаваемом этим фильмом угнетающем, сугубо материалистическом пространстве нет места психическому здоровью; как по мне это невротичное и при этом не осознающее собственной болезненности кино. сжечь сжечь сжечь

 

[Екатерина Андреевна]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

И кстати, очень многие гильдии критиков ставят фильм в первую десятку лучших фильмов десятилетия, так что настойчиво рекомендуется смотреть всем.

:thinking:
Интересно посмотреть на эту десятку :smile:

 

[DC]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

сабж убог, социально ангажированный артхаус с затянутыми сценами. отвратительная попытка заставить современного, многое повидавшего и поэтому довольно чёрствого зрителя попереживать. зачем? в создаваемом этим фильмом угнетающем, сугубо материалистическом пространстве нет места психическому здоровью; как по мне это невротичное и при этом не осознающее собственной болезненности кино. сжечь сжечь сжечь

:scared:

:thinking:
Интересно посмотреть на эту десятку :smile:

Ассоциация кинокритиков Лос-Анджелеса

Spoiler: Скрытый текст

1. Малхолланд Драйв - Дэвид Линч
2. Нефть - Пол Андерсон
3. Вечное сияние чистого разума - Мишель Гондри
4. Горбатая гора - Энг Ли
5. Старикам тут не место - братья Коэны
6. 6. Один и два - Эдвард Янг
7. 4 месяца, 3 недели, 2 дня - Кристиан Мунджиу
7. Властелин колец - Питер Джексон
8. Унесенные призраками - Хайао Миядзаки
9. Потерянный рейс - Пол Гринграсс
9. И твою маму тоже - Альфонсо Куарон
10. На обочине - Александр Пэйн

Кинофестиваль в Торонто

Spoiler: Скрытый текст

1. Синдромы и столетие/Syndromes and a Century (Апичатпонг Веерасетакул /Apichatpong Weerasethakul, Таиланд).
2. Платформа/Platform (Цзя Чжанкэ/Jia Zhang-ke, Гонконг/Китай/Япония/Франция)
3. Натюрморт/Still Life (Цзя Чжанкэ /Jia Zhang-ke, Китай).
4. Хорошая работа/Beau travail (Клер Дени/Claire Denis, Франция).
5. Любовное настроение/In the Mood for Love (Вонг Кар-вай/Wong Kar-wai, Гонконг),
Тропическая болезнь/Tropical Malady (Апичатпонг Веерасетакул /Apichatpong Weerasethakul, Таиланд/Франция/Германия/Италия).
Смерть господина Лазареску/The Death of Mr. Lazarescu (Кристи Пуи/Cristi Puiu, Румыния); Гармонии Веркмейстера/Werckmeister harmoniak (Бела Тарр/Béla Tarr, Венгрия).
Хвала любви/Éloge de l'amour (Жан-Люк Годар, Швейцария/Франция).
4 месяца, 3 недели, 2 дня/4 Months, 3 Weeks, 2 Days (Кристьян Мунджу/Cristian Mungiu, Румыния).
Безмолвный свет/Silent Light (Карлос Рейгадас/Carlos Reygadas, Мексика, Франция, Нидерланды).
Русский ковчег/Russian Ark (Александр Сокуров, Россия/Германия).
Новый свет/The New World (Терренс Малик/Terrence Malick, США.)
Благословенно Ваш/Blissfully Yours (Апичатпонг Веерасетакул/Apichatpong Weerasethakul, Франция/Таиланд).
Сын/Le Fils (Жан-Пьер и Люк Дарденны/Jean-Pierre Dardenne, Luc Dardenne, Бельгия/Франция).
Молодость на марше/Colossal Youth (Педро Кошта/Pedro Costa, Португалия/Франция/Швейцария).
Собиратели и собирательницы/Les Glaneurs et la glaneuse (Аньес Варда/Agnès Varda, Франция); В комнате Ванды/In Vanda's Room (Педро Кошта/Pedro Costa, Португалия/Франция/Германия/Швейцария); Песни со второго этажа/Songs from the Second Floor (Рой Андерссон/Roy Andersson, Швеция/Дания/Норвегия).
Скрытое/Caché (Михаэль Ханеке/Michael Haneke, Франция/Австрия/Германия/Италия); История насилия/A History of Violence (Дэвид Кроненберг/David Cronenberg); Малхолланд Драйв/Mulholland Drive (Дэвид Линч, США/Франция); Три времени/Three Times (Хоу Сяо-Сянь/Hou Hsiao-hsien, Тайвань).
Короли и королева/Rois et reine (Арно Деплешен/Arnaud Desplechin, Франция).
Слон/Elephant (Гас Ван Сэнт/Gus Van Sant, США)
Поговори с ней/Talk to Her (Педро Алмодовар, Испания).

Slate

Spoiler: Скрытый текст

1. Вечное сияние чистого разума
2. Нефть
3. Четыре месяца, три недели и два дня
4. Старикам тут не место
5. Малхолланд Драйв
6. Перед закатом
7. Один и два
8. Горбатая гора
9. Унесенные призраками
10. Любовное настроение

И т.д. Это все субъективные списки ясно дело.

 

[Екатерина Андреевна]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Хм, хоть мне сабж и нравится, но не место ему в десятке лучших фильмов десятилетия :dontknow: Конечно, чисто субьективно.
Хотя, я многих фильмов не видела, в частности, которые в списке кинофестиваля в Торонто

 

[DC]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Хм, хоть мне сабж и нравится, но не место ему в десятке лучших фильмов десятилетия :dontknow: Конечно, чисто субьективно.
Хотя, я многих фильмов не видела, в частности, которые в списке кинофестиваля в Торонто

Ты б видела списки Таймс и Телеграф :facepalm:

 

[xbroodax]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

сабж убог, социально ангажированный артхаус с затянутыми сценами. отвратительная попытка заставить современного, многое повидавшего и поэтому довольно чёрствого зрителя попереживать. зачем? в создаваемом этим фильмом угнетающем, сугубо материалистическом пространстве нет места психическому здоровью; как по мне это невротичное и при этом не осознающее собственной болезненности кино. сжечь сжечь сжечь

Вы, батенька, аки полициянты в романе Брэдбери) Рукописи, они-то не горят - полагаю, что киноленты тоже.

На самом деле могу сказать, что сабж - хорошая возможность добраться до сознания человека, мозг которого уже оброс жирком телевизионной ржаки. Не посредством мутной философии - прекратите, человек не желает больше размышлять самостоятельно! - а с помощью сцен, которые оставят осадок присутствия.
Повторюсь, что мне эти самые "затянутые" сцены понравились. В особенности великолепен эпизод семейного ужина в доме у жениха главной героини - всмотритесь в ее лицо в течение всей сцены, я специально несколько раз пересматривал этот эпизод. На ее лице выражалась вся гамма чувств и даже сверх того. В моем понимании - это один из верхов искусства играть. В свое время театрал Сергей Юрский поставил "После репетиции" по Бергману. Спектакль начинался с того, что сам Юрский сидел за столом и перелистывал книгу в течение нескольких минут. И зал взрывался аплодисментами.

 

[Tmk_BckH]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Рукописи, они-то не горят

мы оба, я думаю, знаем, что эта фраза, учитывая контекст первоисточника, сатирическая. например, первый французский киноавангард и этот чешский режиссер, какеготам.

очень верно ты вспомнил бергмана. как раз из его психологизма слева, и из догмы 95 справа по-моему и растут ноги этой гадости - четырёх месяцев. этот фильм пример крайне неверного понимания назначения искусства: не способ познания, а попытка воздействия. ещё раз - зачем, с какой целью?

 

[xbroodax]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Tmk_BckH, ну я как раз в сатирическом контексте цитату и употребил)
Ты знаешь, вот мне кажется, что "Догма 95" было (и есть) ни чем иным, как банальным трэшем, уж простят меня любители уважаемого мной Гаса Ван Сента. То есть после просмотра оного у меня в голове не осталось практически ничего. А сабж - совершенно иное, как, собственно, и "Груз 200", который я люблю не за чернуху, а за резкость контрастов (к примеру, ужасающие реалии на фоне беззаботного саундтрека тех времен).
В нынешнее время, как я уже сказал, никто познавать не хочет - видимо, все думают, что уже все познали, поэтому режиссерам и приходится идти на пресловутое "воздействие".

 

[Doerty]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

ещё раз - зачем, с какой целью?

Ну, как уже говорилось выше, в первую очередь обращает на себя внимание социальный аспект, который сам по себе представляется мне крайне важным.

Лично меня приводит в недоумение столь часто проявляемая молодыми людьми- на Неформате этому было посвящено множество споров- тоска по временам развитого социализма. Этот фильм напоминает тем, кто жил, и рассказывает тем, кто не жил в этот период, каким он был в действительности. В частности- что вместо "общества потребления", которое мы имеем теперь и которое так часто- обычно справедливо- критикуют, мы имели дело с удивительной нищетой рынка товаров и услуг, в результате чего обычный, законопослушный гражданин был вынужден обращаться к чёрному рынку. В фильме показана совсем уж ужасная ситуация подпольного аборта, в повседневности же над гражданином социалистического- точнее, т.н. социалистического- государства довлела необходимость иметь дело со спекулянтами, а также- увы, совдеп передал это по наследству нашему времени- с коррумпированными чиновниками.

Но главное достоинство фильма, конечно, не имеет отношения к исторической конкретике. Это очень пронзительный, бескомпромиссный показ того, что человеку, готовому к самопожертвованию ради своего ближнего, обычно совершенно не на что рассчитывать в ответ. В этом мире, во всяком случае.

 

[kirai]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Гаса Ван Сента

:smile:

 

[Tmk_BckH]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

xbroodax, догма 95 это в первую голову манифест ларса триера; интересное чтение, кстати.

В нынешнее время, как я уже сказал, никто познавать не хочет - видимо, все думают, что уже все познали, поэтому режиссерам и приходится идти на пресловутое "воздействие".

зритель артхауса несколько отличается - и впрямь, зачем себя мучить, глядя на страдания, если за этим ничего нет? или ты считаешь, что кому-то это нравится? то есть зритель артхауса кровожаден, точнее жаден до боли? :alive:

в первую очередь обращает на себя внимание социальный аспект

мессадж, по моему, не адекватен каналу коммуникации. зачем лезть с социальщиной в кино? что-то изменить, переделать умы? не получится. а информировать лучше путём статьи или книги. значит, создатели либо циники, выбравшие социальную проблему для большего эффекта, либо дураки недалёкие, хотя в общем-то одно другому не мешает.

Это очень пронзительный, бескомпромиссный показ того, что человеку, готовому к самопожертвованию ради своего ближнего, обычно совершенно не на что рассчитывать в ответ. В этом мире, во всяком случае.

и для того, чтобы показать эту известную большинству восьмиклассников истину мне в лицо тыкали абортированным плодом?

 

[мотман]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

зачем любую стоящую драму записывать в артхаус :dontknow:


Tmk_BckH, акцент фильма как раз не на социальном аспекте, его тут можно было развернуть ой как, спасибо режиссеру - этого нет. главное в фильме люди и их чувства-поступки

не способ познания, а попытка воздействия

это кто что увидел. раскрываются взаимоотношения, а четкой морали нет, да и финал на это прямо показывает

 

[Tmk_BckH]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

мотман, 4 месяца это артхаусный артхаус, точно говорю.

главное в фильме люди и их чувства-поступки

и все они угнетают. этот фильм создаёт плохую репутацию интеллектуальному кино.

 

[Doerty]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

зачем лезть с социальщиной в кино? что-то изменить, переделать умы? не получится. а информировать лучше путём статьи или книги. значит, создатели либо циники, выбравшие социальную проблему для большего эффекта, либо дураки недалёкие, хотя в общем-то одно другому не мешает.

Знаешь, это такая магистральная линия русского искусства, лезть во всё с мессианством и социальщиной: "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан", и, сознаюсь, я совершенно заражен этим представлением)) Наличие социального посыла для меня не минус, а плюс, другое дело, что важна также его уместность в общем контексте и форма подачи. И я не понимаю, почему социальщина плоха как таковая- чем она хуже, к примеру, психологильщины или философщины?

И, безусловно, я горячо верю в способность кино изменить и переделать. Ты пишешь, что авторам с этой целью следовало бы взяться за публицистику, но я не могу с этим согласится, кино- штука куда более массовая и доходчивая. Можно приводить довольно много примеров воздействия кино на умы, вплоть до какой-то узкой конкретики, вроде закрытия того жуткого загона для бродячих собак, показанного в "Астеническом синдроме", после выхода фильма. Главный же аргумент- в том внимании, которое оказывалось кинематографу как средству пропаганды нужных идей властями различного пошиба. Ты ведь помнишь, кому принадлежит фраза "В условиях полнейшей безграмотности населения важнейшим из искусств для нас является кино".

и для того, чтобы показать эту известную большинству восьмиклассников истину мне в лицо тыкали абортированным плодом?

Что ж, восьмиклассникам известны практически все истины) Однако знание не означает осознания, и, мне кажется, именно стремление заставить свою аудиторию со-переживать, со-чувстовать происходящему, а не просто узнать некие нужные и правильные вещи, отличает искусство от собственно публицистики. В данном случае этот натурализм используется как один из приёмов, и, как приём, он не кажется мне чем-то лучше или хуже прочих, в конце концов, к нему обращался ещё Шекспир. И, честно говоря, мне не показалось, что этот плод тыкают нам в лицо излишне нарочито, я вообще вспомнил о нём только после твоего напоминания. По-моему, там всё однородно-ужасно, от собственно событий до атмосферы. Ты очень точно подметил- пространство фильма угнетающе материалистично, физиологично, единственный просвет в нём- бескорыстная помощь главной героини своей непутёвой, безвольной подруги, но и эта помощь отравлена ощущением, что сама безвольность той, кому она помогает- некая разновидность пассивного эгоизма. Так вот, возвращаясь к материалистичности, мне кажется, этот фильм показывает, что не только изобилие общества потребления способно превратить человека в раба- убогость быта и сферы услуг, их тоталитарное ограничение вызывают у людей не меньшую зависимость от этого быта, заставляя их тратить усилия, чтобы сделать свою жизнь хоть немного более сносной, или заставляя их смирятся с совдеповской "опрятной нищетой".

и все они угнетают. этот фильм создаёт плохую репутацию интеллектуальному кино.

Наверно, тут всё-таки дело в несходстве восприятия и зрительских ожиданий- для меня интеллектуальная составляющая вовсе не является неприкасаемой святыней. Способность авторов захватить свою аудиторию эмоционально лично мне кажется куда более важным делом. И, откровенно говоря, я не стал бы настаивать над принадлежностью фильма к разряду интеллектуального кино, что, повторюсь, не делает его для меня хуже.

Точно также мне вовсе не кажется, что способность фильма угнетать является недостатком. Значительная часть шедевров любого вида искусств оставляет весьма гнетущее, подчас- безнадёжное ощущение. "Медея" Еврипида, "Король Лир" Шекспира, "Иван Грозный и сын его Иван" Репина, "Идиот" Достоевского, тот же "Астенический синдром"- все эти произведения совершенно безжалостны к своей аудитории. И, если их читатель-зритель способен хоть на какое-то мгновение ощутить конец света, мне кажется, это большой плюс и читателю-зрителю, и автору.

 

[xbroodax]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

kirai, фублиадь :stupid: Всю жизнь их путаю, мой косяк)

зачем себя мучить, глядя на страдания, если за этим ничего нет? или ты считаешь, что кому-то это нравится? то есть зритель артхауса кровожаден, точнее жаден до боли?

Не совсем так - я сказал, что в нынешнее время, дабы впечатлить зрителя, надо заставить его шевелиться, а не сидеть с кислой миной на лице при просмотре.
Дружище, пойми, если ты не разглядел за фильмом совершенно ничего - значит, не твое. Кто-то другой посмотрит этот фильм - и что-то для себя вынесет. Вот и все)

Добавлено через 51 секунду

интеллектуальному кино.

хехе

 

[Екатерина Андреевна]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

И, честно говоря, мне не показалось, что этот плод тыкают нам в лицо излишне нарочито, я вообще вспомнил о нём только после твоего напоминания.

:moral: Значит мои посты ты не читаешь?))

 

[Tmk_BckH]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Doerty, я и психологию считаю унизительной для человека, ведь каждый из нас это непознаваемый круг ослепительно яркого света, какая уж тут психология. а социальное в кино заставляет в моём сознании всплывать такие понятия как тоталитаризм, пропаганда и классовая борьба, что вызывает практически рефлекторное отторжение. хотя это тоже зависит от конкретного произведения: очень люблю тот же астенический синдром и достоевского (кроме записок из подполья). выше, возможно, я был излишне криклив - на самом деле и себе не могу до конца объяснить, почему так ненавижу этот фильм, 4 месяца. возможно, прав бруда - просто не моё.
а термин интеллектуальное использовал только как синоним артхауса, не пытаясь акцентировать на интеллектуальной составляющей.

 

[Doerty]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Значит мои посты ты не читаешь?))

Должно быть, сработал механизм вытеснения :thinking:

Doerty, я и психологию считаю унизительной для человека, ведь каждый из нас это непознаваемый круг ослепительно яркого света, какая уж тут психология. а социальное в кино заставляет в моём сознании всплывать такие понятия как тоталитаризм, пропаганда и классовая борьба, что вызывает практически рефлекторное отторжение.

Хм, но что же тогда остаётся? Я просто не очень верю в существование самодостаточного в своей оторванности от жизни искусства. То есть я ничего не имею против самой идеи "искусства для искусства", просто, мне кажется, в чистом виде оно встречается крайне редко, и то, главным образом, в живописи. Ну и в музыке, понятное дело.
Что же касается социального кино, то с тем же успехом, как пропаганда тоталитаризма, оно может быть использовано для борьбы с тоталитаризмом и вообще всякого рода несправедливостями.

Соглашусь в отношении не познаваемости, просто, мне кажется, она не означает бессмысленность попыток познания. Мне всё-таки кажется, искусство- как и наш личный опыт общения с людьми- приближают нас к пониманию человеческой природы, пусть даже это понимание весьма субъективно и может быть оспорено.

 

[Tmk_BckH]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

Я просто не очень верю в существование самодостаточного в своей оторванности от жизни искусства.

я не говорю об оторванности. малевич писал, что пытаясь копировать реальность, искусство лишь омертвляет её. а по-настоящему живое появляется в произведении, когда оно создаёт свою собственную реальность. но штука в том, что каждое произведение, даже предельно старающееся воссоздавать реально существующее, создаёт всё-таки свой мир. вот что по этому поводу пишет сергей филлипов: Точно так же, как слово отсылает нас не к конкретному предмету (‘референту’), а к нашему представлению о нем (‘денотату’) или к категории предметов, обозначаемых данным словом (‘сигнификату’ или ‘концепту’), так и киноизображение отсылает нас не к «физической реальности», а к нашим представлениям о ней. в манифесте дадаизма тцара много размышляет о невозможности доверия какой бы то ни было точке зрения (то есть представлению) ввиду случайности их появления и ряда других причин. выбираясь из под этого одеяла цитат, скажу что мерилом качественности представления или точки зрения (хотя все они катаракты) для меня выступает воображение, которое совсем не дар, а, скорее, поле для завоевания.

таким образом тот мертвенно-блёклый ад, который создают 4 месяца стремясь к максимальному жизнеподобию и отказывая себе в воображении, учитывая недостижимость реальности в искусстве, вызывает у меня оторопь своей неоправданностью.

 

[arheologiya kino]

re: 4 месяца, 3 недели и 2 дня / 4 luni, 3 saptamвni si 2 zile (2007)

для меня этот фильм запомнился больше всего гневом эстетской публики которая вот так призывала его сжечь а за одно закрыть навсегда наш киноклуб(при том что такой жесткости фильмы показывем мы крайне редко) его показавший.к счастью им это не удалось но осадок на душе у меня остался от этой диктатуры эстетизма а не фильма.фильм очень натуралистичный и жесткий но по моему киноклубы и существуют чтоб обсуждать фильмы в том числе такие которые ктото хвалит а кто-то готов прибить режиссера.а все заканчивается утверждение что это давлени е на примитив в душе человека и это не исскусство-а исскуство высокая материя которую в итоге я понимаю способны познать только сами эстетствующие фундаменталисты не потому что я дурень а потому что они хотят выделить себя и отделить от себя другую категорию людей-быдло стадо несознательного зрителя тут вы можете ставить знак равно.