Basketball

[adogg]

Буду болеть в финале за кого угодно, но не за Кливленд :stupid:

 

[Біджо]

Двачую.
Как меня Леброн иногда бесит. Особенно как он в третьем матче с Атлантой показывал, какой он герой, с травмой играет, хромал, корчился - но от того что он явно не Дензел Вашингтон, выглядело это так по-уебански. Да на тебе пахать, блять, можно.

Добавлено в 13:52 / Предыдущее сообщение было написано в 13:49

Хочу еще, чтобы не любимый Хьюстон поебал еще мозги Воинам. Борода все-таки монстр

Дреймонд Грин, кстати, получает за сезон 900 000 $:stupid:

 

[FunnyTable]

В Кливленде мне нравится только светлая голова Лава и быстрые руки Ирвинга, так что причин за них болеть практически не осталось.

На самом деле, причин болеть за них можно накопать прилично. Тут и сбитые летчики из Нью-Йорка (Смит так и вообще преобразился и напоминает себя давнишнего еще образца игры за Денвер), и незадрафтованный неказистый парнишка из Австралии, выгрызающий все чисто рвением и кое-где - провокациями, и Тристан Томпсон, выцарапывающий подборы в нападении в окружении 2-3 противников, да и Мозгов очень сильно прибавил. По уму, с травмированными Лавом и Ирвингом эта команда должна была останавливаться еще во втором раунде. Тут правда и с соперниками несколько фартануло.

Кстати, на сколько времени выбыл Кайри?

Неизвестно. Индивидуальные тренировки проводит, в групповых пока не участвует. Думаю, в 4-ом матче Блатт его побережет, а в финале уже будет играть.

я вообще с детства ещё болел за филадельфию (Айверсон - любимый игрок навсегда), но потом был период, когда я долго не следил за НБА, а сейчас, во время отдыха от нфл, опять вот стал смотреть - фили в глубокой жопе

Вот отличная статья, тебе позволит немного разобраться в ситуации. Ну а так-то почитать советую абсолютно всем без исключения узнать больше об одной из самых противоречивых фигур сегодняшней НБА - Сэме Хинки. План «Филадельфии». Как «76-е» готовятся побеждать

Добавлено в 14:14 / Предыдущее сообщение было написано в 14:10

Как меня Леброн иногда бесит. Особенно как он в третьем матче с Атлантой показывал, какой он герой, с травмой играет, хромал, корчился - но от того что он явно не Дензел Вашингтон, выглядело это так по-уебански. Да на тебе пахать, блять, можно.

Леброн, конечно, физическое чудо, но ты недооцениваешь степень нагрузки. Тем более, он и так играет с многочисленными повреждениями.

Борода все-таки монстр

:agree: и в 4-ом матче он это снова доказал. А Голден Стейт столкнулся со второй проблемой - Карри получил повреждение, хотя отделался он куда легче, чем можно было подумать - совершенно ужасный эпизод:

https://www.youtube.com/watch?v=3xfe4y2qkek

Так что здоровья Стэфу. А исход серии теперь уже окончательно предрешен - если Лига будет объективна. Потому как за вот это Ховард обязан был быть удален еще по ходу матча, и получать верочную дисквалификацию (хотя в кои-то веки могу понять его эмоции в контексте эпизода)

https://www.youtube.com/watch?v=7HxARbcBUxA

 

[bre]

Вот отличная статья, тебе позволит немного разобраться в ситуации. Ну а так-то почитать советую абсолютно всем без исключения узнать больше об одной из самых противоречивых фигур сегодняшней НБА - Сэме Хинки. План «Филадельфии». Как «76-е» готовятся побеждать

очень интересно! спасибо. чувствую, что если дело выгорит, про Хинки в итоге фильм снимут в голливуде)

кстати да, падение Карри выглядит вообще жутко

 

[Біджо]

Леброн, конечно, физическое чудо, но ты недооцениваешь степень нагрузки. Тем более, он и так играет с многочисленными повреждениями.

Да я не спорю. Но мне показалось, что он переигрывает

совершенно ужасный эпизод

Мде, мне аж яйца свело, когда смотрел. Реально, здоровья ему - кто же будет Кливленд уничтожать

 

[FunnyTable]

очень интересно! спасибо. чувствую, что если дело выгорит, про Хинки в итоге фильм снимут в голливуде)

Да, в комментах многие писали про "Moneyball". И действительно, есть даже чисто фактическое сходство :agree:

Да я не спорю. Но мне показалось, что он переигрывает

Вот неплохую статья выложили как раз: Без повязки. Как изменилась игра ЛеБрона Джеймса в этом плей-офф

Добавлено в 23:48 / Предыдущее сообщение было написано в 23:01

Пересмотрел видео. Нет оснований для дисквалификации Ховарда. Он бил локтем, но попал ладошкой. Этого недостаточно для Flagrant 2 и дисквала

В правилах четко сказано: за намеренный удар ЛОКТЕМ в область шеи и выше. Поскольку удара локтем не было - и дела нет.Flagrant1 без вопросов

Добавлено в 23:49 / Предыдущее сообщение было написано в 23:48

С последнего ракурса действительно рассмотрел, что так и было. Повезло, конечно, если действительно так.

Добавлено в 23:50 / Предыдущее сообщение было написано в 23:49

Так что Хьюстон еще поборется, пока Леброн свипает Атланту :super::super::super:

 

[nobody]

Желаю Карри и Кайри скорейшего выздоровления, А Бороде и Грубияну - не мешать ГС готовиться к финалу. А Леброн вес равно никогда не станет №1 эва. Не верите? One-Third Of Americans Somehow Think Michael Jordan Could Beat LeBron James Right Now

 

[Лунный самогон]

https://www.youtube.com/watch?v=10voJICIpQI

 

[FunnyTable]

Лунный самогон, Харден забожил, конечно. Да и во всей серии он ничуть не менее (а по мне так и поболее) феноменален, чем Карри. Жаль, что на это обращают не так много внимания. Посмотрим, сможет ли он навязать борьбу сегодня.

Добавлено в 17:27 / Предыдущее сообщение было написано в 17:23

Желаю Карри и Кайри скорейшего выздоровления

Карри вышел на площадку еще в том матче. Кайри сегодня ночью тоже играл, пока, правда, с лимитом игрового времени.

А Леброн вес равно никогда не станет №1 эва. Не верите? One-Third Of Americans Somehow Think Michael Jordan Could Beat LeBron James Right Now

Не оспаривая величия и первенства Майкла - дай Леброну сначала закончить карьеру, а потом пускай пройдет еще с десяток лет - и я уверен, что про него будут слагать легенды точно так же. Это не говоря уже о том, что дать такой ответ на вопрос мог только дебил, ну или просто не разобравшийся в вопросе человек. Я думаю, схватка Леброна с Майклом на пике - и та была бы крайней интересно и напряженной.

 

[bre]

Не оспаривая величия и первенства Майкла - дай Леброну сначала закончить карьеру, а потом пускай пройдет еще с десяток лет - и я уверен, что про него будут слагать легенды точно так же. Это не говоря уже о том, что дать такой ответ на вопрос мог только дебил, ну или просто не разобравшийся в вопросе человек. Я думаю, схватка Леброна с Майклом на пике - и та была бы крайней интересно и напряженной.

по-моему вообще не стоит сравнивать баскетболистов из разных эпох.

по поводу сегодняшнего матча - что ж так не везёт ГС, то Карри жутко упадёт, то Томпсону в ухо дадут коленом

 

[FunnyTable]

по-моему вообще не стоит сравнивать баскетболистов из разных эпох.

Тут я согласен, разумеется. Это все nobody меня спровоцировал, а я, как персофан Леброна, не смог промолчать :stupid: Стоит отметить, правда, что обычно как раз игроки, закончившие карьеру, позволяют себе подобные высказывания, дескать, я бы щас по 100 очков набирал и даже не потом не покрылся бы.

что ж так не везёт ГС, то Карри жутко упадёт, то Томпсону в ухо дадут коленом

Ну, Карри-то еще дешево отделался, а вот с Клэем все хуже. Но говорят, что к финалу будет готов. Ариза исполнил в стиле Боуэна и Лю Кэнга, это совсем не круто, конечно.

https://www.youtube.com/watch?v=edb6bz_C9ms

 

[FunnyTable]

Четыре шага. Превью к финальной серии НБА
Первый год нового времени. Гид для чайников по финалу НБА

Котаны, готовы? Завтра (вернее, уже сегодня) первый матч.

 

[Біджо]

h-yeah:

 

[FunnyTable]

Это ж как я облажался и всех дезинформировал :stupid: На самом деле первый матч утром - в 04.00. Вот напоследок превьюха по тактике: Ловушка для Короля. Все, что нужно знать о тактике перед финалом НБА . Думаю, что первый матч покажет очень много, и страстно желаю, чтобы они навязали борьбу все-таки в их победу в серии верится слабо

 

[bre]

офигенный первый матч

 

[nobody]

офигенный первый матч

Не могу разделить восторга. Вязкая игра получилась средней зрелищности.
И в первой же игре овертайм. Вообще у Кливленда хорошо получались подборы и на удивление неплохо пошла игра у Тимы. Кто смотрел Виасат, там сильно комментаторы писали кипятком? Но в общем и целом 44 Леброна + 23 Ирвинга - это совсем неприлично, ибо более 2/3 команды. Кайри с травмой вообще расстроил, без него Кавалеры превращаются в одну из самых скучных команд лиги.
У ГС порадовала лавка: выходили самые невероятные персонажи и делали результат. Игудала вообще вне конкуренции. Братишки как обычно: долго запрягают, а потом быстро несутся.
Но в общем и целом оборона выглядела симпатичнее нападения. И это сценарий Кливленда, а не ГС
Перед началом трансляции подготовили несколько сюжетов. Рассказали о том, как Блатт должен был идти помощником к Керру, а потом получил приглашение в Огайо еще до подписания Джеймса.
Но самое интересное, что Стеф и Леброн родились в одном роддоме. Тоже в штате Огайо, к слову.
В общем, пускай победит сильнейший. Для меня это однозначно Карри на сегодняшний день.
Не хочу нажить себе врагов в теме, но Леброн, ИМХО - скучнейший изо всех королей НБА эвер. :dontknow:

 

[FunnyTable]

А я тоже был в восторге. Прекрасный был матч, расстроился даже не поражению Кливленда, а непонятному решению Леброна бросать треху на исходе времени. А так Кливленд смотрелся очень классно. И прошедшее время здесь более чем актуально, потому как:

Разыгрывающий «Кливленда» Кайри Ирвинг пропустит как минимум 3-4 месяца из-за перелома левой коленной чашечки, сообщает NBA.com. В ближайшие дни игроку будет сделана операция.

Ирвинг получил травму во время овертайма в первом матче финальной серии плей-офф против «Голден Стэйт» (0-1).

Было бы неуважением к Кливленду так говорить, но я не вижу, за счет чего они смогут навязать борьбу, потому как в первом матче Кайри был единственным помощником Леброна в нападении + на удивление цепко сыграл в защите. Я бы даже сказал, что он переиграл Стефа в личной дуэли. Но обиднее даже не это, а то, что парень-то себя зарекомендовал как настоящий боец - чего мало кто ожидал.

Кто смотрел Виасат, там сильно комментаторы писали кипятком?

А то как же :stupid: На первых же секундах матча: Мозгов с Томпсоном выгрызают подбор: "АЙ ДА ТИМА". Буквально через минуту Мозгов получает смачнейший блок-шот от Богута, притом такой безнадежный, прямо в лицо, - молчание, как будто ничего не произошло :smile: Но Мозгов на самом деле большой молодец, в паре моментов я и сам подпустил горячей жидкости в шорты.
Короче, жду обновленный Кливленд в следующем году. А Голден Стейту очень крупно повезло, травмы реально настигли абсолютно всех их соперников по ПО - и это, по сути, в псоледний год существования команды в этом составе, потому как в следующем можно лишиться как минимум Грина. Впрочем, можно сказать, что им воздалось за прошлые годы, где у них стабильно вылетал Богут.

 

[FunnyTable]

Снова низкий уровень баскетбола, снова высочайший накал борьбы. МЕня лично в концовке тупо трясло. Всем смотреть.

 

[bre]

Снова низкий уровень баскетбола, снова высочайший накал борьбы. МЕня лично в концовке тупо трясло. Всем смотреть.

серия уже очень интересная. а все эксперты начали кричать, что после травмы ирвинга, ГС чуть ли не 4-0 выиграет. посмотрим!

 

[nobody]

Spoiler: Второй матч.

FunnyTable, похоже, ты был прав еще в первом раунде, предположив, что самую интересную дуэль этого года мы уже посмотрели. :dontknow:
Вот и второй матч финала мне не понравился. Хотя здесь я тоже согласен: и борьба, и интрига, и овертайм, и натурально трясло в конце. Но это антибаскетбол.
Комментаторы поведали прелюбопытнейшую статистику первой игры: во второй ее половине (включая ОТ) у Кливленда забивали только Леброн, Кайри и Тима. Вот как это можно назвать в адрес команды? Статисты, массовка, подтанцовка? Никакой Макиавелли здесь не оправдание.
Они же во второй игре сравнили Джеймса с бронепоездом, и с ними сложно поспорить. Леброн – самый скучный и предсказуемый король за всю историю НБА. Монотонно чеканит одно и то же, как будто шахтер или кузнец. И в этом всем гораздо больше антропоморфных данных, чем таланта или спортивной мысли. Я в упор не пойму, как можно им восхищаться, уж извините меня. Ну нереально у него забрать мяч на двух шагах, невозможно его накрыть во время джампшотов, бесполезно с ним толкаться, когда он играет центра. А размах его рук позволяет выпускать мяч из кисти в любом месте в радиусе полутора метра от корпуса. В этом плане вчерашние блоки, зажимы и перехваты на нем – просто шедевры оборонительной игры от Керра.
Стеф провел просто отвратительную игру. Мало того, что все мазал, включая решающие броски, не поймал победный сейв из аута в конце, сделал финальную потерю. Так он еще и от безнадеги подобно Бороде нагло прыгал на фол в сторону летящего опекуна (Леброн тоже кстати этим грешил). Фу, как это все неспортивно. Справедливости ради нужно отметить феноменальную игру Деллаведовы в защите. Вцепился в Карри как питбуль.
Мозгов снова себя хорошо показал, представляю себе ликование виасатовцев.
Но в общем и целом это даже не дуэль, а миксфайт-схватка с весьма условными правилами. У Джеймса пробежка – арбитр в метре от его опорной ноги ничего не видит, через секунду его рубят по обеим рукам в области локтей – тот же судья молчит. И еще очень много спорных решений, которые после повторов можно и нужно было отменять. Включая ненужные фолы на ключевых игроках вроде Клэя и Игудалы, вынуждавшие их садиться на лавку как раз во время поимки своего куража.
И как я уже говорил: сценарий ГС – это минимум по 100 у команд в основное время. Сценарий Кливленда – менее 100 у обеих даже после овертайма. Значит, пока все идет по плану Кавалеров.
Мой рецепт для Керра: Стеф перестает бросать 3, начинает больше лезть под заслоны, делать проходы и искать ассисты. Клэй бросает из каждой выгодной (не путать с первой попавшейся) позиции и резко стартует в отрывы. Богут не волнуется ни о чем, кроме подборов (ставя Мозгову спину, верзила, а не толкаясь руками!). Грин, Барнс и Игудала цементируют защиту и поддерживают атаку вторым темпом (добавления, открытия, резкое перемещение мяча по периметру). Лавка постоянно освежает основу, которая выкладывается на износ по полной в каждом моменте.
Так победим. Не вешать нос, Воины! :scream:
П.С. Мне просто не передать словами, насколько мне жалко Ирвинга. :sad: Вот это ИМХО реально один из лучших баскетболистов современности.

 

[Біджо]

тю. а вы думали, как Кливленд будет выцарапывать серию? перебросают Карри с Томпсоном из-за дуги? вязкий защитный баскет:dontknow:

Добавлено в 11:43 / Предыдущее сообщение было написано в 11:42

Леброн - это Карл Мелоун современности, такой же однообразный, только арсенал пошире.

 

[FunnyTable]

nobody, отличный отзыв, хотя я и не со всем согласен. Вот Биджо, по-моему, прав, и сам Леброн сказал, что ожидать в этой серии яркой игры от Кливленда не стоит. И это правильно, потому как в сложившейся ситуации любая попытка сыграть в открытый баскетбол закончится для Кливленда разгромом еще в первой половине. А так бесконечные изоляции Леброна позволяют снижать темп (что против Воинов видится вообще единственным шансом), стягивать на себя внимание остальных защитников, ну и большую часть матча хоть сколько-нибудь эффективны (пока Леброн не устанет окончательно). Все это еще и оттого, что никто из состава Кливленда не способен создать себе хоть сколько-нибудь пристойный ммоент для броска. Поэтому когда Леброн получает крайне редкие минуты отдыха, становится просто жутко за набор очков. И это притом, что против него защищается один из лучших и самых опытных игроков на периметре, под кольцом ждут Богут с Грином (какую же Грин поставил шляпу Леброну в концовке, когда Карри еще не смог поймать мяч), плюс защитники еще и ротируются, в то время, как сам Леброн играет по 50 минут. Будь у него поддержка в лице Лава и Ирвинга - все было бы намного легче, разнообразнее (в нападении) и приятней глазу. Разве что во второй игре Мозгов показал, что способен разбираться в посте против маленькой пятерки. Тому же Деллаведове, который сыграл колоссальную роль в победе, мяч в нападении давать просто нельзя - 6 потерь говорят сами за себя; он даже не может толком выйти из-под сдваивания после заслона - ине потому, что его активно прессингуют, а потому, что смотрит в паркет, настолько он неуверен в своем дриблинге.

Но в общем и целом это даже не дуэль, а миксфайт-схватка с весьма условными правилами. У Джеймса пробежка – арбитр в метре от его опорной ноги ничего не видит, через секунду его рубят по обеим рукам в области локтей – тот же судья молчит. И еще очень много спорных решений, которые после повторов можно и нужно было отменять. Включая ненужные фолы на ключевых игроках вроде Клэя и Игудалы, вынуждавшие их садиться на лавку как раз во время поимки своего куража.

:agree: Спорных и даже диких свистков хватало в обе стороны. Что уж говорить, если Клэя усадили еще в первой четверти со вторым фолом, хотя он абсолютно чисто выбивал мяч у Шамперта в отрыве. Единственный момент, который порадовал относительно судейства - наконец-то стали сажать на фолы Богута за все его мерзкие действия вроде прихватываний оппонента за руку - он только на этом получил не меньше 3 фолов.

Стеф перестает бросать 3, начинает больше лезть под заслоны, делать проходы и искать ассисты.

Самое для меня удивительное - это что Стеф не смог перестроиться, когда у него не полетели трехи. По этому матчу могло сложиться мнение, что он крайне ограниченный снайпер, а никак не МВП. Если бы Клэй не поймал огонь, то игра для Воинов закончилась бы намного раньше.

Сегодня третий матч, бтв.

 

[nobody]

Spoiler: Третий матч

Вот эта игра мне уже больше понравилась. Хорошая честная борьба, разнообразие на поле, смена тактики по ходу матча. И такой Карри мне уже больше нравится. Дриблинг, под заслон, врыв, стягивание на себя двоих, а потом лэйап или ассист/диш. Леброн дал поиграть другим игрокам, и на этот раз прорвало у Деллаведовы (какого хрена виасатовцы называют его Деляведовой? :dontknow. Мне показалось, что во второй половине ГС начал находить противоядие от Кливлендовского клинча (ранее 2,5 игры работавшего безупречно), и при грамотном анализе повторов это может стать хорошей панацеей в последующих встречах.
Но Кавалеров надо все же похвалить. При стольких травмах ключевых игроков воля к победе у них просто зашкаливает.
Тем не менее пускай победит сильнейший. Тренер в данном случае, я уверен.

 

[Біджо]

Spoiler: Четвертый матч

Кливленду не хватает состава, їм пызда

Шутка ли - у Воинов на каждую позицию минимум по два классных игрока. У Кавальерс, если не играет Леброн, команда = Нью-Йорк Никс. Нет Лава, Ирвинга, Варежау - чудес не бывает

Добавлено в 11:47 / Предыдущее сообщение было написано в 11:43

Spoiler: Пацаны,

будет 6 матчей

 

[FunnyTable]

Тоже как-то так думаю. Уж больно переломный матч был по своему рисунку. Убрав Богута, получили ультралегкую пятерку, которая наконец-то смогла разбить прессинг и наладить движение мяча. Включение Ли в ротацию дало мысль после первого паса на большого в пик-н-ролл. Так что, во-первых, нужен ответ от Блатта на задачу от Керра. Во-вторых, в 4-ой четверти Кливленд окончательно встал. Деллаведова схватил судороги в ноге еще в первой четверти, ну и Леброн, как оказалось, тоже не железный. Два дня отдыха перед пятым матчем тут должны хоть немного помочь, но мне эта совокупность факторов тоже видится концом для Кливленда - что не отменяет факта их совершенно геройской игры как минимум в первых трех матчах. Надеюсь, что и в оставшихся они покажут себя достойно.
Написал бы более подробно, но грядет защита диплома буквально через пару дней, к которой я практически не готов, т.к. долбоеб и распиздяй, посему мне светит отчисление перед последним рубежом. При всей катастрофичности ситуации не отказал себе в просмотре ни одного матча, за что потом себя дико ненавидел. Поганый баскетбол

 

[Біджо]

Йоу, Финал НБА > Диплом и житейские планы, жизнь в целом же!

Добавлено в 13:11 / Предыдущее сообщение было написано в 13:11

Забей!

 

[nobody]

Пацаны, Кливленд Кливлендом, но вы видели этот Голденстейт в четвертой игре? Собранный, цепкий, заряженный, по-спортивному агрессивный. Не побоюсь этого слова – чемпионский. Они отложили в сторону свою размашистую и слегка фраерскую игру, и отмолотили все 4 четверти. И как мне показалось – это то самое противоядие, о котором я упоминал в 4 четверти 3 матча. Вообще эта серия очень напоминает дуэль Мемфисом: та же оборонительная блокада, те же 1:2, и точно так же потом тигр вырывается из клетки.
В общем, ставка Керра сыграла, хоть и была очень рискованной. Легкая пятерка – это полная сдача подборов, чем и воспользовались сполна Тристан и Тима. Зато в нападении было отличное движение мяча, ассисты, кроссоверы. Карри перестроился под новый рисунок. А в защите Леброна съели с потрохами, остальным тоже хорошенько повязали руки. Очень жаль Джеймса – такое нелепое рассечение на ровном месте.
Но я все же ставлю на 7 игр, ибо Кавалеры у себя дома устроят Сталинград, и у них это может получиться. Да и всем нам хочется той самой заветной интриги, независимо от предпочтений.
Завтра Керр будет оттачивать свои новые наработки, а Блат будет уже сам искать им противоядие. Будет любопытно понаблюдать чисто с точки зрения тактики.

 

[Біджо]

Статистика Леброна в 5-м матче - это, конечно, ебать-ебать:clever:

 

[adogg]

Ну шо, уже можно без спойлеров? Я еще посмотрел только 4-й матч, но сегодня в новостях не мог не увидеть.

 

[Vodkasatan]

крч, ворвусь, пожалуй, тк эта финальная серия даж меня вынудила пойти покидать в колцо вчера утром (после хз сколька лет)

скажу сразу, что за НБА не слежу уже много лет... хз, сколько - переставал тогда, когда Восток ещё был на высоте. смотрел только, время от времени, чемпионаты мира/олимпиады
тем не менее, такие дела:

- в целом очень разочарован финалом. неужели это лучшие команды современной НБА? Голден Стэйт ещё норм, но, блйо, Кливлэнд... чё это вообще за хня?? Леброн, конечно, бог, но блйо

- пробежка - норм. это уже даж неприлично, на самом деле. Карри, после того как получит пас, делает милиард шагов перед дриблингом. ВТФ? и так все... но у Карри, как-то, больше всего заметно

- игра без центровых. мне, как "шутин гарду"/иногда "плэймэкеру" бы такое должно, можт, нравиться... но, как-то, сцуко, нет. убого это всё... убогой МОзгов, то ваще пиздец. во время очередной олимпиады земтил Дуайта Ховарда. то чё единственный достойный (яб даж сказал мегаахуенный) центровой на всё лигу?

- Голден Стэйт - ок (хотя, когда я ещё следил они были говно-говном... то не смотря, на всяких Маллинов и Хардуэйев). Карри - тут всё по кэпу.. но, Грин и, особенно, Игудала - то очень круто! Игудала реально ахуенен... именно такие игорки мне нравятся

- не смотря на всю "критику", серия таки была интересная. уже, хотя бы, потому, что возбновила мой интерес к игре. как диванный, так и, собсно, активный.

крч, будет время, вполне возможно, что у вас тут появится новый собеседник. с важего позволения, господа.

Добавлено в 19:53 / Предыдущее сообщение было написано в 19:38

а, да. тему не читал :stupid: