1917 (2019)

[usyara]

IMDB
Режиссер: Сэм Мендес
В ролях: Эндрю Скотт, Бенедикт Камбербэтч, Колин Фёрт, Ричард Мэдден, Дин-Чарльз Чепмен, Джордж МакКэй и др.​

Описание:
Один из британских батальонов получает приказ атаковать участок линии, показавшийся командованию более уязвимым.
Когда же выясняется, что мнимый просчёт немцев в обороне является хитрой ловушкой, двоих британских солдат отправляют к месту расположения батальона отменить наступление – хотя мало кто надеется, что они успеют прибыть в срок.

Один из основных претендетов на оскар, мне очень понравилось, отличная операторская работа и интересный сюжет. А учитывая, что о первой мировой снято не так то много фильмов (в сравнении со второй), то фильм заслуживает внимание уже и по этой причине.
Один из лучших военных фильмов, что я видел и один из лучших 2019 года

https://www.youtube.com/watch?v=OXuyIM-opQU&

 

[Anandamid]

usyara, Это про Мессинскую операцию ?

Добавлено в 23:51 / Предыдущее сообщение было написано в 23:45

 

[usyara]

usyara, Это про Мессинскую операцию ?

ну тут показана иднивидуальная история на фоне войны - даты (ну кроме 1917 года) не указываются, да и масштабных боев нет как таковых - двум солдатам нужно доставить послание из пункта "А" в пункт "Б" - только вот никто толком не знает, что между ними на "ничейной земле"

вот подробнее написано:
https://www.bbc.com/russian/features-50858943

 

[олег в.]

"ми втратимо тисячу шісот бійців!" лол, та хто там рахував тоді такими числами, велика частина військових дій на тому фронті і виглядала, як посилання солдат в очевидну м'ясорубку, а тут життя рядового Браяна намагаються розказати. офіцери і штаби тогочасні в кіно повинні зображатись виключно в стилі "деревни дураков" з відповідною музикою

 

[S? Trve]

тизер прикольный, но не покидает чувство, что это ремастер рядового Райана для зумеров)

 

[usyara]

кстати, на pirate-bay можна скачать в нормальном качестве в оригинале

 

[Hellbound]

велика частина військових дій на тому фронті і виглядала, як посилання солдат в очевидну м'ясорубку

ну, на самом деле, только в самом начале
например, в первые дни войны, когда фон Клюк поймал Британский экспедиционный корпус в Бельгии, немцы очень бодро бегали в атаку толпами, по старой 40-летней памяти франко-прусской войны, и естественно, косили их тысячами
в результате уже через несколько дней, к концу бельгийской операции, немецкий штаб действовал куда более осмотрительно (бриташки, впрочем, успешно съебались все равно)
а далее мясорубки случались уже лишь во время редких попыток наступлений и контрнаступлений, остальное время сидели в траншеях и не выебывались

 

[олег в.]

Hellbound, я власне це і мав на увазі. і оці наступи дуже часто виглядали, як гордий похід на кулемети, тобто, в принципі, весь фронт і був однією великою пасткою.

 

[Hellbound]

дуже часто

скорее "каждый раз без исключения" :stupid:
ну а как еще было-то, без танков

 

[олег в.]

оптимально - не ходити в атаки взагалі. але тут і начальство буде незадоволене і саме офіцерьйо нудьгує.

 

[Anandamid]

Hellbound, несмотря на отдельные эпизоды, потери англичан были больше немецких, кроме 1918г, что уже не играло роли.

Добавлено в 20:14 / Предыдущее сообщение было написано в 19:35

сидели в траншеях и не выебывались

Выебывались (снайпера, минометные обстрелы сидящих вне укрытий, рейды за языками). И еще - немецкая армия мирного времени закончилась к 1917г, а у союзников - к началу 15го.

 

[Hellbound]

потери англичан были больше немецких

ну я говорю, то дело под Монсом было буквально в первые дни, когда еще никто и представить не мог, что это будет за война
на тот момент у французов даже был план, по которому при первых признаках агрессии немцев вся французская армия РЕСКА перейдет в наступление и отберет у них Эльзас и Лотарингию обратно
и крохотный в сравнении с силами противника БЕФ оказался под прямым ударом армии фон Клюка только потому, что они начали движение в Бельгию согласно этому вот плану французского командования, вот только французский генерал, чья армия должна была, в сущности, составлять ядро всех сил союзников в Бельгии в этот момент, подождал денек, понял, что там пизда и тьма-тьмущая немцев, и принял решение никуда не наступать, а наоборот, отступать на более выгодные оборонительные рубежи, вот только ушедшим уже вперед британцам об этом никто сообщить не удосужился
поэтому операция под Монсом фактически представляла собой отступление БЕФ с боем под натиском целой немецкой армии
и оно оказалось успешным (чудом, фактически), и британцы даже не понесли каких-то колоссальных потерь только потому, что вот как раз в течение этих первых дней по всем фронтам стороны начинали осознавать, насколько гигантское преимущество в этой войне обороняющиеся будут иметь перед атакующими

снайпера, минометные обстрелы сидящих вне укрытий, рейды за языками

в контексте этой войны это как раз "не выебывались" :stupid:
а "надлежащим образом вели позиционную войну"

 

[олег в.]

стороны начинали осознавать

так добре почали, що і в 18-му в м'ясорубки кидали і думали "та шош таке?!"

 

[usyara]

ремастер рядового Райана

ну немного тоже возникало подобное ощущение, но в случае данного фильма - это совсем не минус

а в этой теме фактов о войне больше чем в фильме :stupid:

 

[олег в.]

сорі за офтоп:stupid:

Добавлено в 20:59 / Предыдущее сообщение было написано в 20:57

ну але воно від того, що в контексті цієї війни те, що у трейлері відбувається, виглядає трохи дивно. імхо, про неї треба знімати не романтичні історії, а ближче до реалізьму. тільки хто ж на таке гроші дасть

 

[Hellbound]

так добре почали, що і в 18-му в м'ясорубки кидали і думали "та шош таке?!"

если б не начали, война б за три месяца закончилась – воевать бы стало некому
и да, вплоть до конца войны время от времени ходили в массированные фронтальные атаки. потому что это, блять, война, и чтобы как-то ее решить, надо хоть иногда наступать. и выбора не было никакого, и никто не думал "та шош таке", потому что все понимали, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ в данный момент адекватного наступательного оружия.

сабж скачал, смотреть не смог, слишком привык к ХД
черт с ней с картинкой, но звук из ануса кинотеатра делает больно всем моим рецепторам

 

[олег в.]

Hellbound, не закінчилась би, так і сиділи б собі в окопах, проблема, для солдат, була в тому, що керівництво вимагало активних дій, а не оптимальної стратегії, у будь-якому разі все відбувалося так, як воно могло відбуватися, але, імхо, для німців оптимально було б з Росією рубатись, а з Францією/Англією сидіти в патовій ситуації, а для Англії в тому щоб душити німців економічно, ну, але всім хотілось активного наступу. ну і німці могли б на Бельгію не нападати і т.д., і т.п.

 

[usyara]

про неї треба знімати не романтичні історії, а ближче до реалізьму

я там вище ссилку на ввс кидав - це знято по реальній історії, яку режисеру розказав його дід :stupid:

Добавлено в 21:41 / Предыдущее сообщение было написано в 21:40

звук из ануса кинотеатра делает больно всем моим рецепторам

англ дорожка на пайретбей чистая + субтитры есть русские

 

[Hellbound]

ну і німці могли б на Бельгію не нападати

и "План Шлиффена" и "Зихельшнитт" 25 годами позже были построены на обходном ударе с севера именно потому, что иначе через французские пограничные укрепрайоны было если и возможно проломиться, то лишь со значительными потерями времени и живой силы

англ дорожка на пайретбей чистая

я какой-то не тот рип скочял наверно
завтра другой попробую

 

[usyara]

я какой-то не тот рип скочял наверно
завтра другой попробую

вот нормальный

 

[Anandamid]

Аналогичная история была под Курском, но на заминированные позиции заманили уже немцев (фугасы, озм-152, управляемые минные поля) и там взорвали вместе с танками и техникой. Но все равно такой номер был выполен лишь один раз, т.к. был подготовлен заранее на первой линии, и на соотношении потерь это не сказалоь.

Добавлено в 14:23 / Предыдущее сообщение было написано в 13:59

Hellbound, Под Монсом - это когда англичане, из опытных, набивших руку на стрельбе по неграм и индусам, расстреляли саксонскую гвардию, и выжившие думали, что у англичан у всех пулеметы ? Зайончковский по ПМВ очень обстоятельную книгу написал.

Добавлено в 14:54 / Предыдущее сообщение было написано в 14:23

Бросается в глаза разница между позициями англичан (как сейчас пишут, из говна и палок) и немцев (аккуратные, глубокие, блиндированные как следует мешками с песком, с бетонированными бункерами).

Добавлено в 15:05 / Предыдущее сообщение было написано в 14:54

К чести немцев (сс) , даже после такого сюрприза (взрыв был просто колоссальной силы) и таких одномоментных потерь, быстро перегруппировались, и , получив подкрепление, продолжили атаку

 

[олег в.]

и "План Шлиффена" и "Зихельшнитт" 25 годами позже были построены на обходном ударе с севера именно потому, что иначе через французские пограничные укрепрайоны было если и возможно проломиться, то лишь со значительными потерями времени и живой силы

так тільки план Шліффена не був реалізований, зайняв купу часу і кілька мільйонів німецьких життів. через цей план Британія вступила у війну з німцями, хоча можна було відносно спокійно загасити Росію, а потім вже прийнятись за Францію, ну але то таке, прусаки тоді стратегічним мисленням не виділялись.

 

[Hellbound]

олег в. награждается орденом ДС (Диванного Стратега) 2-й степени
жаль, что я пока почти нихуя не прочитал в подробностях про ПМВ, а то точно бы объяснил, где ты неправ!!11

 

[wanchope]

В целом впечатления хорошие. При просмотре часто вспоминался "Бёрдмэн", иногда даже "Выживший", а "Райан" не вспоминался вовсе. Мендесу и Роджеру Дикинсу pray - мое увожение.
Из придирок и нытья: фильму не хватило раскрытия персонажей. Его как будто обозначили для галочки, но попиздеть 5 минут про скудную хавку по пути к генералу - это не раскрытие. С чего я должен им сопереживать? Возможно не хватило хронометража, тогда жду реж. версию.
МакКей - вроде бы и претензий нет, но и похвалить особо не за что. Для ленты, которую должен тянуть по сути один актер, - сомнительный выбор.
Ну и хотелось ремарковских диалогов, как в той же "Иводзиме" и подобной клинтовской дилогии антивоенной направленности, но это уже мои личные хотелки.

 

[bre]

хороший фильм, в основном за счёт съемки и музыки. держит в напряжении, всё классно.

что не понравилось - немцев показали как ботов каких-то странных, да и вообще героизация тут и правда излишняя, как справедливо заметил мой друг. также присоединюсь к предыдущему посту про Ремарка - мне тоже хотелось бы видеть такой взгляд на первую мировую, тогда как в 1917 от голливудщины так и не ушли окончательно, хотя вроде и попытались.

 

[usyara]

Seven BAFTAs for 1917: Best Film, Outstanding British Film, Director, Cinematography, Production Design, Sound and Special Visual Effects

 

[Юрец]

о ляпах в фильме

 

[олег в.]

Хочется задать автору вопрос: а вам удобно было бы лежать на своем саквояже, подложив под спину зонтик?

я так завжди в горах роблю, для чого знімати наплічник, як на ньому можна полежати?
а так фільм насправді і не планувався, як історичний же. ідея в тому щоб збити бабла на патріотичному героїзмі і героїчному патріотизмі. кому цікавий фільм, де це ж повідомлення несіть не два зольдата 15 км, а відправляє один телеграфіст іншому?

 

[usyara]

ой та майже в кожному фільмі ж є такі "ляпи", але як на мене, то здебільшого - це вже задроцтво.
я розумію ляпи так - коли в героя в одному кадрі є шапка, а в іншому немає і т.д. (ну те що в очі кидається і дуже бісить) :stupid:

фільм насправді і не планувався, як історичний же

просто люди вважають, що всі фільми де показується певний часовий проміжок з минулого - історичні :dontknow:

 

[bre]

а так фільм насправді і не планувався, як історичний же. ідея в тому щоб збити бабла на патріотичному героїзмі і героїчному патріотизмі. кому цікавий фільм, де це ж повідомлення несіть не два зольдата 15 км, а відправляє один телеграфіст іншому?

плюсую