2019 Rosetta Stone

[Ksellos]

Вот мне кажется, что на Неформате преобладает следующее рассмотрение "готики": "готика" - продолжение "постпанка", "постпанк" - продолжение "панка", а "панк", вестимо, связан с гараж роком, ну и так далее. Т.е. по сути, "готика" рассматривается как часть эволюции "недефолтного рока". При этом влияние электронной музыки (даже абсолютно явная связь с ньювейвом), древняя связь с early ebm и вообще индастриалом (который сам по себе связан с панком), а потому и целые стили типа ethereal или darkwave игнорируются. Понятно что многие группы оказываются встреченными с непониманием.

Возможно, напишу очевидную вещь, но неформат - именно, что общемузыкальный форум и, потому, очень трудно разделить вот такие жанровые связи на основе субкультур. Тот же darkwave - в первую очередь, электроника, потому и лежит там. Это не означает, что мы отрицаем связи этих течений, но когда их пытались объеденить в одном подразделе, возник знатный холиварчик по этому поводу. Ну, и скажу честно, меня тоже устраивает такая направленость подраздела, а если что - всегда можно и в других подразделах темы делать/отписываться, это ж не принципиально.

Есть еще, кстати, Miserylab - он отличается по стилю, но тоже интересный.

Да, нужно будет как-нибуть ещё одну темку оформить.

и The Fall, Magazine тоже там, хотя, имхо, им вполне можно быть и в пост-панке, а уж с классическим роком делать вместе точно нечего.

Можешь пройтись по списку раздела и обрати внимание, что эти группы уже у нас. h-yeah:
Правда, нью-вейв пока что оставили вместе с классик-роком, там не всё так однозначно.

 

[Sun of a Beach]

Вот мне кажется, что на Неформате преобладает следующее рассмотрение "готики": "готика" - продолжение "постпанка", "постпанк" - продолжение "панка", а "панк", вестимо, связан с гараж роком, ну и так далее. Т.е. по сути, "готика" рассматривается как часть эволюции "недефолтного рока". При этом влияние электронной музыки (даже абсолютно явная связь с ньювейвом), древняя связь с early ebm и вообще индастриалом (который сам по себе связан с панком), а потому и целые стили типа ethereal или darkwave игнорируются. Понятно что многие группы оказываются встреченными с непониманием.

Я это, кстати, понимаю, но мне это неблизко. Наэлектроненные готикроки мне очень редко нравятся. Сперва тут даже были эбм и дарк электро, но я их поотдавал, и сейчас не жалею)

Добавлено через 1 час 26 минут
И, кстати, я не согласен, что электронщина повлияла только на готрок, а на пост-панк якобы нет. Все же слышали поздних ДжД? Даже если допустить, что Ян остался бы в этом мире чуть подольше, они бы все равно ушли в электронные биты, как это сделали впоследствии Нью Ордер.

 

[Ksellos]

И, кстати, я не согласен, что электронщина повлияла только на готрок, а на пост-панк якобы нет. Все же слышали поздних ДжД? Даже если допустить, что Ян остался бы в этом мире чуть подольше, они бы все равно ушли в электронные биты, как это сделали впоследствии Нью Ордер.

На пост-панк электронщина влияла изначально (один Suicide чего стОит), но пример с ДжД совсем не то - так как Нью Ордер по сути ушли в другой жанр, а не изменили пост-панк.

 

[Лунный самогон]

Мне кажется, что Соулмастер немного ошибочно принимает за политику форума то, что на самом деле скорее является стечением обстоятельств. На Неформате мало представлены электронные готические жанры потому что до сих пор не нашлось увлеченного ими человека, который взялся бы их тут популяризировать (невзирая на отсутствие интереса на первых порах и прочие такие вещи). Если бы в своё время здесь не оказался Коля, тут бы и раздела "готика" не было.

 

[Sun of a Beach]

пример с ДжД совсем не то - так как Нью Ордер по сути ушли в другой жанр, а не изменили пост-панк.

Да пост-панк очень узкий жанр, ничего удивительного, что изобретательным музыкантам в нем стало тесно после первого же альбома) Уже Клоузер по сути не пост-панк, а прото-Депешмод.

Добавлено через 11 минут

Мне кажется, что Соулмастер немного ошибочно принимает за политику форума то, что на самом деле скорее является стечением обстоятельств. На Неформате мало представлены электронные готические жанры потому что до сих пор не нашлось увлеченного ими человека, который взялся бы их тут популяризировать (невзирая на отсутствие интереса на первых порах и прочие такие вещи). Если бы в своё время здесь не оказался Коля, тут бы и раздела "готика" не было.

Да, так вышло, что готов на Неформате не было, и создавать темы-разделы пришлось всяким миталистам) Идея вообще была Фроста, но Дима быстро слился, а у меня эта дикая мысль из головы не пропала, хотя и непонятно, для кого это все делалось - аудитории было полтора человека. Важную историческую роль тут сыграл экс-кибергот Лок, пропиаривший Неформат Муншайну, Леша наприводил друзей, а чуть позже пришли чудесные юзеры из-за рубежа, ну и Вася Кселлос, который особенно помог с темами) Так что теперь есть не только сам раздел, а и люди, его читающие:smile:

 

[Wormwood Bastard]

Имхо, все же прекрасно, что в разделе "готика" на этом сайте нету всего спектра шварцесцены, всяких дарк-электро, синт-электро-металов и прочего шлака. Наконец я нашел сайт, где, зайдя в раздел "готика", ни от чего не хочется плеваться. Единственное, что очень дискуссионно, это объединение нью-вейва с классическим роком и краутроком. Там, например, Devo отстаивается, и The Fall, Magazine тоже там, хотя, имхо, им вполне можно быть и в пост-панке, а уж с классическим роком делать вместе точно нечего. Целостный раздел по 80-м - тоже, имхо, интересно, но многое можно закидывать и в пост-панк, на самом деле, даже удивительно иногда, насколько много общего бывает у ранних ебм-щиков и готик-рокеров.

Ну, говоря про связь с электроникой, я ни в коем случае не имел в виду шварцесцену, NDT и то что ты перечислил, т.к. это мне в целом самому неприятно.

Spoiler: ...

(Хотя альбомы Diary of Dreams 90х годов музыкально имеют много общего с готикрок-дарквейвом, с теми же Clan of Xymox, например)

Но вот например Neon Judgement можно одновременно рассматривать как ньювейв и как индастриал. И обе позиции будут привносить свой контекст. Хотя на самом деле их музыка о чём-то другом, и музыкальные теги не способны этого заметить. Бельгийский колдвейв, EBM и постпанк практически невозможно отличить. Элдритчесвкий Sisterhood местами перекликается с ранним Suicide Commando. Ну и так далее.

Мне кажется, что Соулмастер немного ошибочно принимает за политику форума то, что на самом деле скорее является стечением обстоятельств. На Неформате мало представлены электронные готические жанры потому что до сих пор не нашлось увлеченного ими человека, который взялся бы их тут популяризировать (невзирая на отсутствие интереса на первых порах и прочие такие вещи). Если бы в своё время здесь не оказался Коля, тут бы и раздела "готика" не было.

Ок)

 

[Лунный самогон]

Важную историческую роль тут сыграл экс-кибергот Лок, пропиаривший Неформат Муншайну

:no: Я сюда пришел по наводке из жж Прожектора. А вот ему Неформат пропиарил Лок)

Добавлено через 1 минуту
Кстати, очень согласен с tyrant'ом по поводу нелогичности объединения ньювейва с классик роком, тоже об этом говорил и очень рад, что теперь наконец хотя бы классический ранний пост-панк объединился с готикой.

 

[Wormwood Bastard]

Ну как-то весь нью-вейв в целом известнее готики, и не готика. Eurythmics или Duran Duran в готике, имхо, нечего делать. А вот Fad Gadget вполне хорошо было бы иметь здесь, а не рядом с Merzbow))

 

[Ksellos]

А вот Fad Gadget вполне хорошо было бы иметь здесь, а не рядом с Merzbow))

Он то может и хотелось, но вряд ли. Да, там есть пост-панк в каком-то количестве, но ранний индастриал в принципе весь был связан с п-п, так что там тема смотрится тоже вполне органично.
Хотя, посмотрим, в каком направлении будет развиватся наш подраздел, но пока - нет.
В крайнем случае, его логичнее в нью-вейв тянуть, но он так плотно размазан по разным разделам, что лучше пока не трогать.
И дальнейшие пожелания по группам пишите, пожалуйста, в личку или FAQ. А то мы от темы сильно отошли)

 

[tyrant]

В любом случае, лично меня подбор групп в этом разделе очень радует. Охватить весь пост-панк в целом все равно нельзя, направление слишком широкое, почти неограниченное, а пост-панк, близкий к готике, сюда отбирают. И очень правильно, что пост-индастриал отделен в другую ветку, интереса ради пойду почитаю, что и как там :beer: Что до ветки с нью-вейвом, классическим роком и краутроком, то ее очевидно создавали по принципу отстойника, туда попадает то, что не разошлось по более интересным разделам, но каким-то образом выложилось на сервер.

 

[Лунный самогон]

Что до ветки с нью-вейвом, классическим роком и краутроком, то ее очевидно создавали по принципу отстойника, туда попадает то, что не разошлось по более интересным разделам, но каким-то образом выложилось на сервер.

:wow: Гм :stupid: Так, пора этот оффтоп действительно сворачивать, но здесь ты не прав) Раздел "классик рок" во-первых тут был гораздо раньше готики, во-вторых краут там очень даже на месте, а вот ньювейв действительно как бы сбоку припёка, а в третьих, он не "менее интересный", чем другие разделы :smile:

 

[notabene]

Давно искал, спасибо!)

 

[Ksellos]

notabene, пожалуйста! :smile:

правда, на медиафайере мои заливки упорно режут правообладатели (почему-то именно это группу), так что, если какие ссылки уже нерабочие - могу перезалить

 

[Life in may]

ап прекрасной группе, ну и вдруг кто не в курсе, другие проекты Порла Кинга - Miserylab и In Death It Ends.

 

[mishtour]

Спасибо

 

[Life in may]

Rosetta Stone - Seems Like Forever (2019)

bandcamp / cloud.mail.ru / rutracker

Porl King’s 90’s Gothic Rock project Rosetta Stone is back, set to release a new album called Seems Like Forever on May 15, 2019. This is a soft return for Rosetta Stone however, as this even though is a new record, written and produced by King, and mixed by Jurgen Engler of Die Krupps, the material is not. Seems Like Forever is in actuality a compilation of select tracks from King’s post-punk project Misery Lab, re-recorded under the Rosetta Stone moniker.

​

https://www.youtube.com/watch?v=rQMVqMAIsVA