Школа (2010)

[Прожектор]

Re: Школа (2010)

Протест?

посмотри подпись Веденея:stupid:

 

[Фантом]

Re: Школа (2010)

я удалил аську в августе 2009го

Игорь, скажи, как часто ты пересекаешься с Фростом?
:stupid:

 

[Gale]

Re: Школа (2010)

такие глупости, к слову. самый удобный способ общения в инете, зачем от него отказываться. тот же вконтакте куда хуевее.

:agree:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

типа подберем программу с учетом личных склонностей ребенка Вопрос даже не в том, что преподают в школах, вопрос в том, КАК это делают..

там це роблять ок. Особисті схильності - це ок. Але є потрібний мінімум знаь у всіх предметах, так придумали і вся освіта на це спирається. А цим самим схильностям заведено приділяти більше уваги, а не залишати лише їх, а на інше забивати.

Обращение древних врачей к этим вопросам побуждалось их медицинской практикой, их личным опытом и собственными наблюдениями за работой различных систем организма, за поведением животных и человека. Из древних особо выделяется крупнейший врач и философ античной эпохи Алкмеон (VI–V вв. до н. э.), известный в истории психологии как основатель принципа нервизма. Он первым связал психику с работой головного мозга и нервной системы в целом.

Я сподіваюся, ти тролиш)

что говрит о хреновом подборе программы, а не о провальности идеи такого преподования

а де я казала, що ця ідея в теорії провальна? Тицьни мені пальчиком)
Я на прикладі показала, що у нас поки не знайшли альтернативу традиційному шкільному викладанню. У звичайних загальноосвітніх школах викладають по офіційній програмі, у ліцеях для різних там мажорів чи індіго - по тій же програмі, але з різним випендрюванням. А нові програми, про одну з яких я говорила, не пристосовані до сучасних реалій.

раз на то пошло, почти всем приходится заниматся или на подкурсах или с преподователями, чтобы сдать нормально вступительные экзамены. т.е. школа сама по себе к поступлению в ВУЗ не подготавливает

я не знаю, про що ти.
По собі казати не можу, оскільки у мене специфічний ВНЗ. На курси я ходила, але лише тому. що у мене були такі ж специфічні вступні іспити, а таких предметів у школі не вивчають.
Проте не кожен абітурієнт ходить на курси. І самі курси потрібні не тому, що школа не дає потрібних для вступу знань, а тому, що у нас така вже хрінова тенденція, що з вулиці прорватися кудись складно. А наявність підготовчих курсів у такій справі додатковий плюс.

 

[Прожектор]

Re: Школа (2010)

а еще у меня никогда не было торрентов и я не умею ими пользоваться

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

Я так после обычной школы учился. Да и большинство технарей тоже

у ВНЗ все вивчається глибше, само собою, там не так, як у школі. Я говорила про основи.

 

[Sun of a Beach]

Re: Школа (2010)

Игорь, скажи, как часто ты пересекаешься с Фростом?

Я частіше.

 

[panopticon]

Re: Школа (2010)

тот же вконтакте куда хуевее.

вконтакте уже есть чатик
так что ася сосет:up:

сабж-меня не впечятлило. особено не впечатлила работа оператора и игра юных актеров

а еще у меня никогда не было торрентов и я не умею ими пользоваться

я думал нас таких мало:yeah:

 

[Sun of a Beach]

Re: Школа (2010)

Раз на рік десь)

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

Ладно, у меня аська чудеса дисконнекта творит, а у вас?

можливо, тому, що там немає "конференцзв'язку" і відсутня ймовірність того, що ще хтось підключиться до розмови, ну і не похолівориш епічно)

Добавлено через 24 секунды

а еще у меня никогда не было торрентов и я не умею ими пользоваться

:disgust:

 

[Sun of a Beach]

Re: Школа (2010)

можливо, тому, що там немає "конференцзв'язку" і відсутня ймовірність того, що ще хтось підключиться до розмови, ну і не похолівориш епічно)

Саша мав на увазі, що у нього прямо зараз глюки з аською. І не тільки у нього.

 

[DC]

Re: Школа (2010)

Добавил опрос. Голосуем h-yeah:

 

[Фантом]

Re: Школа (2010)

Kobold, ну так теперь корень зла найден.:stupid:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

Саша мав на увазі, що у нього прямо зараз глюки з аською. І не тільки у нього.

Саша натякав, що ми могли би початитися на тему освіти та виховання в аськах)

 

[Sun of a Beach]

Re: Школа (2010)

phant0m, ти про що взагалі?)

 

[massmord]

Re: Школа (2010)

:happy: Проголосовал первый.

 

[immaltigor]

Re: Школа (2010)

що робити тим, у кого немає грошей на хабар чи на контракт?

яся, вот без обид, но у меня возникла крепкая убежденность в том, что в школе где ты преподаешь деньги на взятку найдутся :stupid:

 

[Фантом]

Re: Школа (2010)

Kobold, ну, у Фроста просто переменчивое настроение, то в аську добавит, то удалит, тоже самое и с вконтакте.

 

[Sun of a Beach]

Re: Школа (2010)

Саша натякав, що ми могли би початитися на тему освіти та виховання в аськах)

Він це написав якраз тоді, коли у мене вилетіла аська і не хотіла запускатись)

 

[Sallkem]

Re: Школа (2010)

что говрит о хреновом подборе программы, а не о провальности идеи такого преподования

:agree:

Я вже мало на пальцях не пояснюю.

я це все розумію, але намагаюсь скзати трохи інше:smile:
ситуація яку ти описуєш свідчить про недолугість "окремої програми", якщо людина має в планах вступ до ВНЗ і навчається за індивідуальною програмою, то ця програма повинна надати всі потрібні знання для цього вступу і навіть більше. повинен також бути акцент на схильності чи вподобання людини, але не в збиток тих знань які допоможуть вступові до ВНЗ.
якщо навчання в ВНЗ не є пріоритетним, то програма повинна якомога краще розвивати схильності і особливості людини.
в цьому і полягає перевага індивідуальної програми освіти.

також велику роль грають медоти викладання, адже з стандартної шкільної програми запам"ятовується не більше 10% інформації (данні не точні )

з іншого боку можна говорити про недосконалість вступної системи :dontknow:

 

[Sun of a Beach]

Re: Школа (2010)

Kobold, ну, у Фроста просто переменчивое настроение, то в аську добавит, то удалит, тоже самое и с вконтакте.

А він сидить в асі? От гоблін, а мені говорив, що у нього її нема.

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

игра юных актеров

тссс, тук таке не можна говорити)

 

[Mutuh]

Re: Школа (2010)

Яся, я очень сомневаюсь, что знаний из обычной ЗОШ хватит, чтобы поступить в КПИ на бюджет, например. И дело тут не в том, что курсы - это дополнительная галочка, а в том, что знаний реально не хватает.
Как-то так :dontknow:.

 

[rage]

Re: Школа (2010)

Я тоже недавно удалил, Миранда охуенней ваще. Кстати, Нук, прикрути в профиль джаббер, а то тупо все клиенты есть (хоть никто тут ими и не пользуется), а драгоценного гуглтолка - нема :crying:

типу, дитина не любить і не шарить математику, так ми їй підберемо програму без математики?

Если кто-то чего-то не шарит и не любит, то, вероятно, ему и нет особого смысла изучать это что-то выше базового уровня, а сосредоточиться на том, к чему есть способности? Тут, в принципе, и спорить не о чем, поскольку по факту все уже так и происходит - достаточно посмотреть, как преподаются гуманитарные дисциплины на технических специальностях и матан - у гуманитариев.

у мене воно реальне.
Реальність полягає в тому, що кожна дитина сама вирішує, хоче чи не хоче вона вивчати літературу. Якщо дитина все ж таки хоче, то вона її вчить. Проте одного бажання не досить. Потрібно ще дати матеріал. Це випускник може залізти в інет і додатково покопатися у Срібній добі, якщо у нього клас вивчає лише Шекспіра. Хоча я сумніваюся) А п'ятикласник закінчить навчальний рік із тим багажем знань, який йому дадуть.

Это не то, о чем я говорил. Я говорил о том, что действующая программа не гарантирует знаний, то есть с такой позиции нельзя рассуждать об эффективности разных программ. Я не знаю насчет литературы, но вступительные экзамены по математике требовали знаний на ступень выше предоставленных школой. Фактически, школьные выпускные воспринимались на ":stupid:" после сданных вступительных.

 

[Gale]

Re: Школа (2010)

На курси я ходила, але лише тому. що у мене були такі ж специфічні вступні іспити, а таких предметів у школі не вивчають.

Математики, которую я учил в школе для поступления в ХНУ на мех-мат не хватало. А я в физ-мат школе учился, довольно известной. Так что, на курсы ходят не только потому, чтобы не быть с улицы. Для технических специальностей школьного курса математики/физики для успешной сдачи экзаменов - недостаточно - факт. Могу про биологию узнать, подозреваю, что там то же самое. Иностранные языки, экономика и юриспруденция в школе преподаются вообще так, абы было. Даже в институт физкультуры ты не поступишь, если только ходил на физкультуру в школе. Это все сухие факты :deal:

Але є потрібний мінімум знаь у всіх предметах, так придумали і вся освіта на це спирається.

Я говорил, что-то про не преподование необходимого минимума? :wow: Я всего лишь говорю, что в нынешних школах процесс обучения устроен крайне хреново. Раз. Два, социальные отношения, которые культивируются в наших школах - полное гавно, которое потом тянется в жизнь, потом в семью, потом в воспитание, круг замкнулся.

Я сподіваюся, ти тролиш)

Ни капли. Первые хирурги учились САМИ. Строя теории и првоеряя их на трупах, пациентах и себе. Для обучения врача нужно а) желание б) желание в) желание. Литературу найти, а также выкопать труп на кладбище для опытов способен каждый, при наличии этих трех пунктов. :deal:

Я на прикладі показала, що у нас поки не знайшли альтернативу традиційному шкільному викладанню.

От этого оно становится как-то лучше? Зачем его защищать?

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

яся, вот без обид, но у меня возникла крепкая убежденность в том, что в школе где ты преподаешь деньги на взятку найдутся

та які вже тут образи)
Ти знаєш, там якось дивно: мажори з айфонами сидять за партою разом із дітьми з багатодітних сімей/звичайними такими дітьми.
От, є у мене учень, у якого є молодший брат із певними вадами. Вони обидва навчаються у цій школі. Їхня мама розлучена, батько не допомагає, вона працює на основній роботі і вдома і знімає кімнату, бо на нормальне житло не вистачає. Скільки коштує навчання - не знаю. Знаю точно, що наш садочок - 2к гривень на місяць. А школа дороща.
І от сенс?

Добавлено через 1 минуту

Яся, я очень сомневаюсь, что знаний из обычной ЗОШ хватит, чтобы поступить в КПИ на бюджет, например. И дело тут не в том, что курсы - это дополнительная галочка, а в том, что знаний реально не хватает.
Как-то так .

та ніде знань не вистачає, але ЗОШ- це такий середньостатистичний заклад, який дає середньостатистичні знання.

 

[Mutuh]

Re: Школа (2010)

Я не знаю насчет литературы, но вступительные экзамены по математике требовали знаний на ступень выше предоставленных школой. Фактически, школьные выпускные воспринимались на ":stupid:" после сданных вступительных.

да :stupid:

 

[Gale]

Re: Школа (2010)

та ніде знань не вистачає, але ЗОШ- це такий середньостатистичний заклад, який дає середньостатистичні знання.

для среднестатичных безликих людей. т.е. мы по-прежнему утверждаем, что это нкиак не ущемляет индивидуальность? :smile:

 

[rage]

Re: Школа (2010)

я думал нас таких мало

технически неграмотных? :lol:

І самі курси потрібні не тому, що школа не дає потрібних для вступу знань, а тому, що у нас така вже хрінова тенденція, що з вулиці прорватися кудись складно. А наявність підготовчих курсів у такій справі додатковий плюс.

Мутух шарит :clever:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

Если кто-то чего-то не шарит и не любит, то, вероятно, ему и нет особого смысла изучать это что-то выше базового уровня, а сосредоточиться на том, к чему есть способности?

правильно. Я це і говорила. Поміть, ти сам згадав про базовий рівень. Він потрібен.

Я говорил о том, что действующая программа не гарантирует знаний, то есть с такой позиции нельзя рассуждать об эффективности разных программ.

Жодна програма не гарантує знань, я порівнювала дві конкретні: державну і вальдорфську. Із чого зробила висновок, що перша оптимальніша і більш пристосована до того, що чекає на майбутніх студентів. Так ясно?)

Математики, которую я учил в школе для поступления в ХНУ на мех-мат не хватало. А я в физ-мат школе учился, довольно известной. Так что, на курсы ходят не только потому, чтобы не быть с улицы. Для технических специальностей школьного курса математики/физики для успешной сдачи экзаменов - недостаточно - факт. Могу про биологию узнать, подозреваю, что там то же самое. Иностранные языки, экономика и юриспруденция в школе преподаются вообще так, абы было. Даже в институт физкультуры ты не поступишь, если только ходил на физкультуру в школе. Это все сухие факты

Повторение мать учения:
Жодна програма не гарантує знань, я порівнювала дві конкретні: державну і вальдорфську. Із чого зробила висновок, що перша оптимальніша і більш пристосована до того, що чекає на майбутніх студентів. Так ясно?)

Ни капли. Первые хирурги учились САМИ. Строя теории и првоеряя их на трупах, пациентах и себе. Для обучения врача нужно а) желание б) желание в) желание. Литературу найти, а также выкопать труп на кладбище для опытов способен каждый, при наличии этих трех пунктов.

Наводити у приклад античних лікарів смішно)
Такого лікаря не допустять до практики. А лікар без практики - не лікар. Сьогодні страшно лікуватися і у дипломованого. Раптом натрапиш на того, який вертів на одному місці всі існуючі і не існуючі навчальні програми.

От этого оно становится как-то лучше? Зачем его защищать?

Воно стає краще ніж альтернативи. Наведи мені приклад зворотнього. Я у альтернативних програмах ніби ок розбираюсь. І по роботі, і по тому, що у мене вдома дошкільнятко росте.
Я не фантазерка і просто усвідомлюю, що єдине, що наразі залишається, це визначити, що дитині більше підходить, і, опираючись на це та на інформацію про різні загальноосвітні заклади, обрати для неї підходящу. Таку, щоби дитина через 20 років не вважала, що їй там покалічили психіку та задавили індивідуальність.
І я ніде не захищала держ.освіту) Порівняння - знаєш таке?