ВИЧ/СПИД

[Faith]

Re: ВИЧ/СПИД

Добер, а ты юзаешь какие-то средства контрацепции??

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

Добер, а ты юзаешь какие-то средства контрацепции??

как бы в начале темы писал мнение.

Kenny Pick, тоже +1, только все равно как бы нужно иметь свою голову, а не тупо вестись "теория значит я не заражусь". :no:

понятное дело да, но от вируса они уж точно не спасут :happy:

 

[Faith]

Re: ВИЧ/СПИД

как бы в начале темы писал мнение.

я уже не помню, ну напиши ещё раз, влом чтоли? а то мне перелопачивать страницы щас.

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

Faith, я ж все написал, цитату кинул.

 

[fog!]

Re: ВИЧ/СПИД

по-моему у нас больше ста раз было за три года. или не?

та я опять же прикинул. не канает статистика Добера ну никак.

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

а вообще короткий вывод моих постов
СПИД - есть, но это проблема определённого круга людей.
ВИЧ - развод для связки простых людей(которые не подходят под описание первого пункта) со СПИДом.
Презик - противозачаточное средство и не более
h-yeah: ИХМО

Добавлено через 2 минуты

та я опять же прикинул. не канает статистика Добера ну никак.

я же говорю 100 раз после того как сперма оказалась в презике вы продолжали заниматься сексом не меняя его? тоесть давая возможность сперматозоидам просочиться в это время? :stupid: или кончили и сразу по сигаретке? я ж на этом ставил акцент. :clever: :rofl:

 

[Faith]

Re: ВИЧ/СПИД

Faith, я ж все написал, цитату кинул.

а, извиняюсь, я думала что то не мне. как-то не однозначно ответил ))))

Добавлено через 1 минуту

я же говорю 100 раз после того как сперма оказалась в презике вы продолжали заниматься сексом не меняя его? тоесть давая возможность сперматозоидам просочиться в это время? :stupid: или кончили и сразу по сигаретке? я ж на этом ставил акцент. :clever: :rofl:

они сочатся! =)))))

 

[Hellraiser]

Re: ВИЧ/СПИД

а, извиняюсь, я думала что то не мне. как-то не однозначно ответил ))))

Добавлено через 1 минуту

они сочатся! =)))))

Коровы не сочятся, сок сочится(с) мапэт-шоу:lol: А тепер ще й це:crying::rofl:opcorn:

 

[fog!]

Re: ВИЧ/СПИД

xDoberx, написано "сразу же после эякуляции извлеките пенис, прижав к нему кромку презерватива чтобы он соскользнул. Аккуратно снимите презерватив, придерживая его у основания." вот

Добавлено через 55 секунд
еще написано "не бойся своих желаний" :stupid:

 

[Faith]

Re: ВИЧ/СПИД

Добавлено через 55 секунд
еще написано "не бойся своих желаний" :stupid:

:rofl:

 

[DimaKEB]

Re: ВИЧ/СПИД

xDoberx, Я конечно извиняюсь, но вы в этом споре менее компетентны чем ваш оппонент. Люди патки на сенсации, ВИЧ существует. Презервативы могут не защитить от беременности лишь в случае, если они порвутся, того что "просочится" недостаточно для зачатия, иначе зачем мужчине генерировать миллиарды сперматазоидов с обильным колличеством семенной жидкости?

 

[Avis]

Re: ВИЧ/СПИД

ВИЧ существует

Поведай

 

[DimaKEB]

Re: ВИЧ/СПИД

Avis, Не буду щас гуглить доказательства, лишь скажу что мне на работе довелось столкнуться с ВИЧ-инфецированым, причем у этого 32 летнего парня была жена и маленький ребенок, которые тоже были заражены. Незнаю как выглядел ребенок, но оба супруга выглядели помятыми дальше некуда, это были старики. Он умер от Желудочно-кишечного кровотечения вызваного ГРИБКОВОЙ инфекцией в кишечнике. Блевал кровью, пока не умер от изнеможения. Все боялись его как огня, никому не хотелось что бы на них капнула зараза, незнаю может вся больница была глупых невежд?
Хотя конечно меня заинтересовала такая точка зрения, надо будет почитать шо там пишут.

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

DimaKEB, грибковые заболевания появляються при спиде, а не виче. вич это стадия перехода от нормального состояния к стадии приобретённого иммунно дефицита. я не утверждал что спида нет!

это были старики.

это симптом именно спида, когда организм ни с чем не борется и он начинает быстрее стареть.

Терминальная стадия — СПИД — 1-2 года.

Генерализация оппортунистических инфекций и опухолей.

* заболевание туберкулезом (в том числе и птичьим)
* сальмонеллы — переход в генерализованную форму, энцефалит, менингит.
* Legionella pneumophyla
* все вирусы гриппа, герпес.
* простейшие — криптоспоригии, токсоплазма(менингоэнцефалит с летальным исходом)
* грибы — кандида, гистоплазма, криптококк, плесневые грибы.
* злокачественные опухоли.
* саркома Капоши.
* лимфомы.

читайте вики чтоли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/ВИЧ
http://ru.wikipedia.org/wiki/СПИД

Добавлено через 5 минут

того что "просочится" недостаточно для зачатия, иначе зачем мужчине генерировать миллиарды сперматазоидов с обильным колличеством семенной жидкости?

я не доказывал именно беспомощность презервативов защищать от беременности, я на фоне этого пытался объяснить человеку что ВИРУС ВИЧ может свободно проникать через латекс, если одного сперматозоида не достаточно, то ВИЧ мне кажется ещё как достаточно, ну почему вы мыслете настолько однобоко? если поры позволяют проникнуть даже сперматозоиду, значит и вирус герписа и вич и с десяток различных венерических заболеваний вместе с этим сперматозоидом проходят через этот "дверной проем", махая ручкой говорят тебе "привет больница".

Добавлено через 9 минут

xDoberx, написано "сразу же после эякуляции извлеките пенис, прижав к нему кромку презерватива чтобы он соскользнул. Аккуратно снимите презерватив, придерживая его у основания." вот

Добавлено через 55 секунд
еще написано "не бойся своих желаний" :stupid:

надо что бы на них писали большими буквами, и на всех местах продажи и автоматах, как в америке! я ж дурак, инструкции не читаю :rofl: :crying: :stupid:

 

[Hellraiser]

Re: ВИЧ/СПИД

Avis, Не буду щас гуглить доказательства, лишь скажу что мне на работе довелось столкнуться с ВИЧ-инфецированым, причем у этого 32 летнего парня была жена и маленький ребенок, которые тоже были заражены. Незнаю как выглядел ребенок, но оба супруга выглядели помятыми дальше некуда, это были старики. Он умер от Желудочно-кишечного кровотечения вызваного ГРИБКОВОЙ инфекцией в кишечнике. Блевал кровью, пока не умер от изнеможения. Все боялись его как огня, никому не хотелось что бы на них капнула зараза, незнаю может вся больница была глупых невежд?
Хотя конечно меня заинтересовала такая точка зрения, надо будет почитать шо там пишут.

Хочу смайлик, який кидає горохом об стіну.:super: І по темі, то як тоді пояснити стан імунодефіцита, і зміну у лейкоцитарній формулі та зміну співвідношення різних лімфоцитів+тріада: схуднення+температура+діарея(постійна). Нагугліть шолє:alive: це всіх читачів цієї теми стосується. Хочу логічного пояснення.:clever:

Добавлено через 6 минут
А і ще таке, є багато випадків, коли з стадії ВІЛ позитивного не розвивається СНІД. Не знаю як це пояснити, але думаю, що це пов"язано з якимись особливостями імунної системи. Тобто у одних ВІЛ-інфікованих розвивається СНІД, у інших ні:dontknow:

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

А і ще таке, є багато випадків, коли з стадії ВІЛ позитивного не розвивається СНІД. Не знаю як це пояснити, але думаю, що це пов"язано з якимись особливостями імунної системи. Тобто у одних ВІЛ-інфікованих розвивається СНІД, у інших ні:dontknow:

надо же, ты начинаешь думать головой, смотри может дойдет и до того что я тебе писал тут :rofl:

Добавлено через 1 минуту
ладно, все я удаляюсь :stupid:
работать надо :yeah:

 

[Soulbitch]

Re: ВИЧ/СПИД

В общем нада тут всем раздать гавна!)

1. Добер, преклоняюсь перед твоим терпением, ты не сказал ни единой глупости за весь топик, респект и уважуха, щас заплюсую.

2. Фог, Фейт. Проблема в подмене понятий и мат вероятности и статистике. дело в том, что милион половых актов в разных презиках - это НЕ ВЗАИМОСВЯЗАНЫЕ события, тоесть каждый раз у вас вероятность залететь НЕ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (ну там суммируется или умножаеццо). Вот если бы вы в одном презике 100 раз трахнулись, тогда вероятность бы была оч большой, а так - это КАК ЗАЯВЛЯЮТ ПРОИЗВОДИТЕЛИ *(а с ними сложно спорить) 5-2 %

3. Без обид, Хеллрейзер. но ты либо баран либо ну ооочень хочешь отстоять свою точку зрения. Доебался к пацанам со своей каплей воды, пытаешься доказать то, что производители солгали, сказав шо презик - это не 100% барьерный метод и тд. Ты не заметил, что ты пытаешься отстоять уже факты, которые привел на защиту своей точки зрения.

Ладн. что мы сейчас имеем. Только факты.

1. Спид есть, это доказано. есть этот ебаный синдром... вы заметили, ага, не болезнь, а именно синдром, можно под это все что угодно вписать, как и комплексное заболевание в мега ослабевшем организме.

2. ВИЧ вроде как есть по утверждению ученых (большинства), но в отличии ВСЕХ остальных вирусов - его пока не обнаружили. уже как 20 лет. или 30. охуеть.

3. Есть признанные ученые, которые опровергают теорию связки ВИЧ СПИД и вообще существование ВИЧ.

А теперь ооочень странные факты.

1. дисидентов пытаются задавить пиздец как грубо, всеми методами. Мне это ну тупо вообще странно, да я бы больше получил дотаций если бы обьявил что хочу доказать плоскость вселенной, чем то, что я бы получил (0!) для доказательства отсутствия вича

2. Милиарды баксов ежегодно фармацевты получают на программы лечений лекарствами, которые отменили даже в лечении рака, особенно учитывая что эти лекарства как то странно "помогают" либо не помогают.

3. Статистика, как статистика по тому, что болеют как раз те, кто и должен болеть (нарики) так и соотношение колличества спид к вич инфицированным.

По поводу источников. Давайте приймем за аксиому, что все источники которыми мы располагаем равны по достоверности, не надо тут рассуждать что мол та статейка хуевенькая, а вот то что я сказал (основываясь фактически тоже на статьях) это правда.

По поводу всемирного заговора. Мне вот ну нихуя не сложно поверить в то, что у нас в мире есть от 5 до 100 всемирных заговоров разного масштаба.

Да, я верю что давно придуманы интеллектуальные алгоритмы по вырезанию\замене\переключению каналов во время рекламы. Но я блять не видел еще ни одного телека такого впродаже. оч странно. Я верю что патенты на это выкуплены теми, кто живет на рекламе.

Да, я верю что вся теперешняя техника делается с заданым сроком амортизации, заведомо урезаным до 1-2-3-10 лет эксплуатации, и расчитана на то, что вы не будете юзать этот сраный холодильник 50 лет, а поменяете его или обновите через 5-10 лет, тоже самое с машинами и тд.

Да, я верю что тем, у кого власть (власть разного порядка, как денежная так и политическая) ложила на нас всех и соблюдает только свою выгоду.

Да, я верю что не спроста 95 процентов всемирного капитала принадлежит 3-4 % населения земли, и я верю что эти 3-4% сделают все возможное для того, что бы все так и оставить.

Да, я верю что огромные корпорации никогда не будут говорить правду и будут преследовать только свои выгоды, особенно учитывая их огромную мощь.

С учетом этого всего мне нихуя не сложно поверить в то, что ВИЧ - это лажовая инфа для масс.

 

[Shador]

Re: ВИЧ/СПИД

Согласен с Добером. Не думал что до такого дойдёт, но многим стоило бы поучиться здесь у него выкладкам. Такое ощущение, что люди не хотят мыслить логически и выпячивают просто околтемные мысли, которым их хочется куда-то приткнуть, камуфлируя их под аргументированный ответ оппоненту.

 

[Soulbitch]

Re: ВИЧ/СПИД

В процессе судебных разбирательств, было принято политическое соглашение между президентом США Р. Рейганом и премьер-министром Франции Ж. Шираком.[33]. 31 марта 1987 года на церемонии в Белом Доме было объявлено, что права на патент на тесты по обнаружению вируса ВИЧ в крови по антителам и прибыль от их использования будут делиться между институтом Луи Пастера (Париж, Франция) и Американским департаментом здравоохранения[34][35].

До сих пор нет однозначного объяснения, каким образом ретровирус ВИЧ вызывает гибель Т-лимфоцитов.

1. ВИЧ не выделен однозначно и бесспорно. Не существует электронной фотографии вируса в чистом виде. Всё, что удалось выделить в крови больных СПИДом — это набор белков (p24, p41 и т. д.), но не существует доказательств, что все они и только они принадлежат одному вирусу ВИЧ. Следствие этого следующий пункт.
2. Положительные тесты на антитела к ВИЧ (ИФА, иммуноблот) и количественные тесты (ПЦР) не являются ни качественными, ни количественными показателями наличия ВИЧ или обязательного развития болезни СПИД. Они показывают наличие антител, которые могут быть вызваны широким спектром болезней и состояний.

Добавлено через 4 минуты

Вирус ВИЧ может существовать в популяции Homo sapiens давно. Антитела к ВИЧ обнаружены при использовании стандартных методов в сохранённых пробах, сделанных в 1959, 1969 и 1976 годах в Конго, США и Норвегии соответственно[66]. То есть вирус может не являться ни чем-то новым, ни угрожающим вымиранию людей, как вида.

Добавлено через 46 секунд

Механизм действия вируса ВИЧ на Т-хэлперы (T-helper) до конца не объяснён. Ткани, в которых выращиваются вирусы ВИЧ для создания тестов, в лабораторных условиях не погибают[68].

Добавлено через 2 минуты
А это ваще пепездец!)

За время официальной эпидемии, население Африки почти удвоилось (1980 — 470 млн, 2005 — 880 млн)[77]

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

Soulbitch,

За время официальной эпидемии, население Африки почти удвоилось (1980 — 470 млн, 2005 — 880 млн)[77]

это вообще абассака, мировое общество встревоженно уменьшением рождаемости и численности населения Африки, а оно вдруг умножилось всего-то в 2 раза, вот откуда Украине нужно брать пример! :rofl:

 

[Hellraiser]

Re: ВИЧ/СПИД

В общем нада тут всем раздать гавна!)

1. Добер, преклоняюсь перед твоим терпением, ты не сказал ни единой глупости за весь топик, респект и уважуха, щас заплюсую.

2. Фог, Фейт. Проблема в подмене понятий и мат вероятности и статистике. дело в том, что милион половых актов в разных презиках - это НЕ ВЗАИМОСВЯЗАНЫЕ события, тоесть каждый раз у вас вероятность залететь НЕ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (ну там суммируется или умножаеццо). Вот если бы вы в одном презике 100 раз трахнулись, тогда вероятность бы была оч большой, а так - это КАК ЗАЯВЛЯЮТ ПРОИЗВОДИТЕЛИ *(а с ними сложно спорить) 5-2 %

3. Без обид, Хеллрейзер. но ты либо баран либо ну ооочень хочешь отстоять свою точку зрения. Доебался к пацанам со своей каплей воды, пытаешься доказать то, что производители солгали, сказав шо презик - это не 100% барьерный метод и тд. Ты не заметил, что ты пытаешься отстоять уже факты, которые привел на защиту своей точки зрения.

1. Спид есть, это доказано. есть этот ебаный синдром... вы заметили, ага, не болезнь, а именно синдром, можно под это все что угодно вписать, как и комплексное заболевание в мега ослабевшем организме.

2. ВИЧ вроде как есть по утверждению ученых (большинства), но в отличии ВСЕХ остальных вирусов - его пока не обнаружили. уже как 20 лет. или 30. охуеть.

3. Есть признанные ученые, которые опровергают теорию связки ВИЧ СПИД и вообще существование ВИЧ.

А теперь ооочень странные факты.

1. дисидентов пытаются задавить пиздец как грубо, всеми методами. Мне это ну тупо вообще странно, да я бы больше получил дотаций если бы обьявил что хочу доказать плоскость вселенной, чем то, что я бы получил (0!) для доказательства отсутствия вича

2. Милиарды баксов ежегодно фармацевты получают на программы лечений лекарствами, которые отменили даже в лечении рака, особенно учитывая что эти лекарства как то странно "помогают" либо не помогают.

3. Статистика, как статистика по тому, что болеют как раз те, кто и должен болеть (нарики) так и соотношение колличества спид к вич инфицированным.

По поводу источников. Давайте приймем за аксиому, что все источники которыми мы располагаем равны по достоверности, не надо тут рассуждать что мол та статейка хуевенькая, а вот то что я сказал (основываясь фактически тоже на статьях) это правда.

По поводу всемирного заговора. Мне вот ну нихуя не сложно поверить в то, что у нас в мире есть от 5 до 100 всемирных заговоров разного масштаба.

Да, я верю что давно придуманы интеллектуальные алгоритмы по вырезанию\замене\переключению каналов во время рекламы. Но я блять не видел еще ни одного телека такого впродаже. оч странно. Я верю что патенты на это выкуплены теми, кто живет на рекламе.

Да, я верю что вся теперешняя техника делается с заданым сроком амортизации, заведомо урезаным до 1-2-3-10 лет эксплуатации, и расчитана на то, что вы не будете юзать этот сраный холодильник 50 лет, а поменяете его или обновите через 5-10 лет, тоже самое с машинами и тд.

Да, я верю что тем, у кого власть (власть разного порядка, как денежная так и политическая) ложила на нас всех и соблюдает только свою выгоду.

Да, я верю что не спроста 95 процентов всемирного капитала принадлежит 3-4 % населения земли, и я верю что эти 3-4% сделают все возможное для того, что бы все так и оставить.

Да, я верю что огромные корпорации никогда не будут говорить правду и будут преследовать только свои выгоды, особенно учитывая их огромную мощь.

С учетом этого всего мне нихуя не сложно поверить в то, что ВИЧ - это лажовая инфа для масс.

Ну не крапля, а молекула. І то вже як наслідок. Просто коли люди нічого не смислять в вірусних інфекціях і імунітеті і починають доводити, до кінця не усвідомлюючи про що говорять, трохи дістає, от і моя реакція на пори в гандонах. Я не заперечую теорії що не тільки ВІЛ може викликати СНІД, але не можна заперечувати, що він не руйнує імунну систему, так як це давно доведено. Я більше схиляюсь до думки,що ВІЛ не у всіх може викликати розвиток СНІДу. Про противірусні препарати інформація застаріла. Зараз крім АЗТ, який рідко застосовують є препарати, які блокують ферменти віруса, внаслідок чого він не може розмножатись в лімфоцитах. Тобто ці препарати попереджають розвиток СНІДу, але сам вірус до кінця не знищують. Призначають комбінацію препаратів, які діють на різні ланки розмноження віруса.

 

[Soulbitch]

Re: ВИЧ/СПИД

Soulbitch, это вообще абассака, мировое общество встревоженно уменьшением рождаемости и численности населения Африки, а оно вдруг умножилось всего-то в 2 раза, вот откуда Украине нужно брать пример! :rofl:

ненужна, мне и так хорошо с 47? миллионами проживащими в Украине)

 

[мивина родео!]

Re: ВИЧ/СПИД

дисидентов пытаются задавить пиздец как грубо, всеми методами. Мне это ну тупо вообще странно, да я бы больше получил дотаций если бы обьявил что хочу доказать плоскость вселенной, чем то, что я бы получил (0!) для доказательства отсутствия вича

Простите за оффтоп, но, Ян, есть веские основания со стороны учёных считать что вселенная - плоская

 

[Kenny Pick]

Re: ВИЧ/СПИД

мивина родео!, ну, смотря с какой стороны посмотреть :lol:

 

[Soulbitch]

Re: ВИЧ/СПИД

Ну не крапля, а молекула. І то вже як наслідок. Просто коли люди нічого не смислять в вірусних інфекціях і імунітеті і починають доводити, до кінця не усвідомлюючи про що говорять, трохи дістає, от і моя реакція на пори в гандонах. Я не заперечую теорії що не тільки ВІЛ може викликати СНІД, але не можна заперечувати, що він не руйнує імунну систему, так як це давно доведено. Я більше схиляюсь до думки,що ВІЛ не у всіх може викликати розвиток СНІДу. Про противірусні препарати інформація застаріла. Зараз крім АЗТ, який рідко застосовують є препарати, які блокують ферменти віруса, внаслідок чого він не може розмножатись в лімфоцитах. Тобто ці препарати попереджають розвиток СНІДу, але сам вірус до кінця не знищують. Призначають комбінацію препаратів, які діють на різні ланки розмноження віруса.

Я ни в коем случае не спорю о уровне своей осведомленности в вопросах вирусологии, но анализировать факты умею) А тут у нас есть большинство крутых ученых которые говорят шо вич крут, и меньшинство (на й порядок где то) таких же крутых ученых, которые говорят что вич лох.

При чем, уровень дотаций большинства ученых прямо пропорционально зависит именно от того, докажут ли они что вич крут
А в свою очередь меньшинство ученых наоборот,получат сумму, обратно пропорциональную от того что они доказывают что вирус лох. Чем больше статей - тем меньше получают.

кому верить, большинству, но нагревающем лапу на своих утверждениях или меньшинству, которая от своих действий не то что не получают популярность и бабло а наоборот, потеряли ооочень многое, решать каждому из нас. так как факты мы так и так не пощупаем руками.

Все это написано учитывая то что и там и там есть ооочень крутые ученые.

Добавлено через 40 секунд

Простите за оффтоп, но, Ян, есть веские основания со стороны учёных считать что вселенная - плоская

да, я знаю, когда писал сам об этом думал, но так как писал и так оч долго, решил так и оставить) или как говориццо в классике - ХЕр с ней, с той вселенной!

 

[мивина родео!]

Re: ВИЧ/СПИД

В этом трэде присутствует неприкрытая ложь.

 

[DimaKEB]

Re: ВИЧ/СПИД

Верте во что хотите, но я верю своим глазам. Чем обьяснить одну и туже картину симптомов у семейной пары, ничем иным как инфекционным заболеванием. У них был даже один и тот же гнилостный запах из зо рта.

 

[Soulbitch]

Re: ВИЧ/СПИД

В этом трэде присутствует неприкрытая ложь.

довай цитаты) а то я без дупля что ты именно имеешь в виду)

Добавлено через 1 минуту

Верте во что хотите, но я верю своим глазам. Чем обьяснить одну и туже картину симптомов у семейной пары, ничем иным как инфекционным заболеванием. У них был даже один и тот же гнилостный запах из зо рта.

чем угодно, сатри доктор Хауса =D

 

[DimaKEB]

Re: ВИЧ/СПИД

Soulbitch, Странное совпадение что двое супругов заболели одной и той же болезнью одновременно.

 

[Soulbitch]

Re: ВИЧ/СПИД

Soulbitch, Странное совпадение что двое супругов заболели одной и той же болезнью одновременно.

Соре, меня начинает пробивать на шуточки, по поводу странно неплохая шутка из счастливого числа слевина, Виллис так сказал:

Странно - это когда Чарли Чаплин на конкурсе Чарли Чаплинов занял второе место!

:rofl:

Я в этом ничего странного не вижу. Они живут в одной среде, каждый день милион раз обмениваюцоо биологическим материалом как между собой так и с ребенком, одно и тоже питание и тд. как уже сказал - чем угодно. Но я тут ничего не берусь утверждать, бо для меня это только слова - заболевшая симейная пара с одинаковыми симптомами, тут гвоорить не о чем, нет фактов и компетенции)