Школа (2010)

[Gale]

Re: Школа (2010)

не можна. Тому що суть лікувальної справи в практиці. Практикувати без освіти ти зможеш на рівні бабки-знахарки. До першого трупа. Оперувати без академічних знань і тієї ж практики ти теж не зможеш. І все таке. Ти мене дивуєш

это ты меня удивляешь. что значит практиковать не сможешь? типа без диплома практики не открыть? окей, усложняем задачу, врач выучился сам, а диплом для открытия практики купил :stupid:. Мохом не мохом, какая разница? :alive: Принципиальной разницы нет, т.к. вся учеба сводится к информация+практика. информацию можно достать вне ВУЗа, практику тоже.

значить, 18 років - це недолуга дитина, яка не може розрізнити червоне від чорного?

есть разница между "это черный, а это красный" и "я хочузаниматься этим всю жизнь".

значить, прохання аргументовано пдтвердити свої думку - це вже "сперва добейся"?

я говорил, что система образования в школах ни к черту не годится и нужно что-то другое. ты аппелируешь "а вот же, альтернативные еще хуже". это и называется система аргументации "сперва добейся".

 

[олег в.]

Re: Школа (2010)

хз чо ви там написали, але серіал чоткий. якийсь він місцями переіграний, десь недоіграний ( мати де бля? ) ці 20-и літні жлоби в ролі 9-и клашок. ахаха, ваше шикарно. під піво іде ух

Добавлено через 1 минуту
я кстаті вважаю, що всі молодші 21-го - унтермени.

 

[lonelyass]

Re: Школа (2010)

я кстаті вважаю, що всі молодші 21-го - унтермени.

вброс говна на вентилятор детектед :clever:

 

[Mutuh]

Re: Школа (2010)

я кстаті вважаю, що всі молодші 22-х - унтермени.

fixed

 

[lonelyass]

Re: Школа (2010)

Mutuh, :rofl:

Добавлено через 30 секунд
теперь ход за Раге :deal:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

это ты меня удивляешь. что значит практиковать не сможешь? типа без диплома практики не открыть? окей, усложняем задачу, врач выучился сам, а диплом для открытия практики купил . Мохом не мохом, какая разница? Принципиальной разницы нет, т.к. вся учеба сводится к информация+практика. информацию можно достать вне ВУЗа, практику тоже.

Ну, купив він диплом, ліцензію, чи що там має бути, ок. Можливо, таке буває. Але я все одно не розумію, як він самотужки навчиться оперувати? Підручники, теорія - так. А різати він кого буде? На перших пацієнтах тренуватися? До першої помилки, поки його практику не прикриють? Медицина - це ж не голе зубріння підручників.

есть разница между "это черный, а это красный" и "я хочузаниматься этим всю жизнь".

по-перше, червоне-чорне - це приклад. 18-річні люди вважаються достатньо дорослими, щоби приймати рішення, нести відповідальність, самостійно керувати своїм життям, вони вже не конче потребують батьківської опіки, більше того, можуть самі ставати батьками. І просто вирішити, що їх цікавить - це не така нездійсненна задача. По-друге, хто сказав, що раз ти вивчився на цю спеціальність, то змушений працювати за нею все життя? Заради Бога, вивчись на іншу, раз уже так трапилося. Не маєш грошей на другу освіту? Зароби. Не можеш заробити - іди на курси, їх море. Не можеш дозволити собі курси - гризи граніт науки вдома, он, ти сам активно доводиш, що вдома можна навіть на хірурга вивчитися. Вивчися!

я говорил, что система образования в школах ни к черту не годится и нужно что-то другое. ты аппелируешь "а вот же, альтернативные еще хуже". это и называется система аргументации "сперва добейся".

ні, це реальність.
Я живу в реальній Україні. Я маю брата, якому скоро йти до школи. І я матиму дітей. Не так скоро. І от я сиджу і реально вирішую, що ж робити: куди віддати брата?
Система освіти в школах нікбісу - так. Хоча я вчилася саме так і ніби все зі мною гаразд.
Існуюча в Україні на даний момент альтернатива - ще гірша. Я розписала чому і можу продовжити.
Логічно, що вибирати доведеться з загаольноосвітніх шкіл, тому що кращої альтернативи немає.

А ти просто говориш в дусі "все хріново, всі ми здохнем".

Куди ти віддаси свою дитину?

Добавлено через 55 секунд

ці 20-и літні жлоби в ролі 9-и клашок.

там, до речі, не всі 20-ти річні. Є і 15-16літки.

 

[олег в.]

Re: Школа (2010)

там, до речі, не всі 20-ти річні. Є і 15-16літки.

ну хз, з тих шо є на вікіпедії оба 87-88 роки. треба було з єралашу акторів набирати :idea:

Добавлено через 1 минуту

Я живу в реальній Україні. Я маю брата, якому скоро йти до школи.

є два нормальних варіанта: 1-й це вчити його вдома з викладачами там то сьо буде пацан фізиком-ядірщіком. а можна віддати в нормальну районну школу і на бокс. буде віджимати бабос у фізіків-ядірщіків. я щітаю.

 

[rage]

Re: Школа (2010)

вы унтерменьши

 

[олег в.]

Re: Школа (2010)

всі хто молодше і старше 21-го - унтерменші. хаха!

 

[rage]

Re: Школа (2010)

just another monkey, ты старше 21-го :deal:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

є два нормальних варіанта: 1-й це вчити його вдома з викладачами там то сьо буде пацан фізиком-ядірщіком. а можна віддати в нормальну районну школу і на бокс. буде віджимати бабос у фізіків-ядірщіків. я щітаю.

:stupid:

 

[Gale]

Re: Школа (2010)

. А різати він кого буде?

а как студенты учатся? на трупах, Яся, на трупах :smile:

Система освіти в школах нікбісу - так.

так собственно это все о чем я говорил. о чем мы спорим уже которую страницу тогда? :stupid:

Куди ти віддаси свою дитину?

я пока сильно сомневаюсь, встанет ли передо мной такой вопрос :stupid:. а проблмы я решаю исключителньо по мере появления.:smile:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

а как студенты учатся? на трупах, Яся, на трупах

так а де він трупи візьме? На кладовищі викопає? У студентів-медиків це входить у процес навчання. Ти скажеш:він піде в трупаню і купить собі трупик. Або зарубає сусідку. А як же він різатиме, опираючись на одні підручники? підручники дають основи і теорію, але того, що може трапитися на операційному столі, там може і не бути.

так собственно это все о чем я говорил. о чем мы спорим уже которую страницу тогда?

я не знаю. У тебе просто властивість така: не читати і перекручувати:dontknow:

я пока сильно сомневаюсь, встанет ли передо мной такой вопрос . а проблмы я решаю исключителньо по мере появления.

відмінний з'їзд :up:
У дусі твоєї відповіді, запитаю: а з якої радості тоді тебе хвилює сучасна освітня ситуація? Ти ж не збираєшся мати дітей, а до школи вдруге навряд чи підеш. Чи ти хочеш ще?:stupid:

 

[Sun of a Beach]

Re: Школа (2010)

Яся, не ігноруй мене:sad:

 

[Екатерина Андреевна]

Re: Школа (2010)

Мда, весело тут) Читала по диагонали.
Яся адекватно пишет :yeah:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

Kobold, ммм? Я щось пропустила?)

Добавлено через 55 секунд
Екатерина Андреевна, ах-ха-ха, дякую))

 

[Екатерина Андреевна]

Re: Школа (2010)

ах-ха-ха

А почему тебе смешно?)))

 

[Sun of a Beach]

Re: Школа (2010)

Яся,

Яся, відпишись в моїй темі в анімації, будь ласка:crying:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

Екатерина Андреевна, та тут просто зворотні речі говорили. І взагалі, Яся така Яся (с)

Добавлено через 19 секунд
Kobold, ой, я пропустила. Даруй.

 

[Екатерина Андреевна]

Re: Школа (2010)

та тут просто зворотні речі говорили.

Блин.....ну тогда я перечитаю, а то я бываю невнимательна
:lol:

 

[олег в.]

Re: Школа (2010)

Навчитись лікарській справі можна і в іншого лікаря, без ВУЗів. Якщо є задатки і хороший вчитель, то це швидше і практичніше ніж 7 років бігати на фізкультурі і вчити історію україни.

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

Навчитись лікарській справі можна і в іншого лікаря, без ВУЗів. Якщо є задатки і хороший вчитель, то це швидше і практичніше ніж 7 років бігати на фізкультурі і вчити історію україни.

я вже втомилася)
І, початково, йшлося про суто самостійне навчання. Взяв підручники - і вчишся. Сам, удома. На взятих невідомо звідки трупах.

Добавлено через 40 секунд
Екатерина Андреевна, :stupid:

 

[Екатерина Андреевна]

Re: Школа (2010)

А о чём собвтенно речь? :thinking:
Я, например, не думаю, что человек, владеющий в совершенстве украинским, легко сможет кого-то обучить :dontknow:
Или я не в тему? :stupid:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

Или я не в тему?

в тему, але "втемні" питання прийнято не помічати)

Добавлено через 1 минуту

А о чём собвтенно речь?

Вольфганг стверджував, що на хірурга можна вивчитися самостійно, сидячи вдома, почитуючи підручники і порізуючи трупи)

 

[олег в.]

Re: Школа (2010)

Яся,сорі тоді, я не вчитувався.
але думаю, що якщо є задатки то можна і на підручниках + підпрацьовувати в морзі + купити собі манекен.
Пригадую "Записки лікаря" Булгакова, так він розповідав, що з практичної точки зору йому ВУЗ нічого не дав і все приходилось по ходу справи взнавати і вивчати :dontknow:

 

[Leg0]

Re: Школа (2010)

Яся,
Екатерина Андреевна,
just another monkey,
в темі одні груди :up:

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

just another monkey, я все ж схильна вважати, що для того, аби оперувати, та ще й так, щоби пацієнт лишився живим, самостійної праці не досить. Розумієш, книжки - це одне, а живий досвід(чужий) - інше. Коли із написаного у підручнику ти чогось не зрозумієш. він тобі не пояснить. Коли ти зробиш помилку, підручник не скаже, у чому вона і як її виправити. Це ж не вчитися самому вишивати хрестиком. Тут людські життя.
Булгаков - це вже реальніший приклад, аніж наведений Вольфгангом античний мертв'як, проте він все ж таки закінчив ВНЗ. Із відзнакою. І лукавив. По-перше, "Записки юного лікаря" - це збірка художніх оповідань. По-друге, вони ранні. Написані на початку його медичної кар'єри. Рівень медицини на поч 20-х був не ок. І те, з чим Булгаков зіштовхнувся, працюючи в забитому селищі, було явно не таке ладне, просте і гарне, як це уявлялося на університетській лавці.

 

[олег в.]

Re: Школа (2010)

Яся,та ніхто ж не дає отак відразу оперувати, там ж спочатку помічником працюють( чи якось так, я не в курсі) , але то треба щоб взяли працювати, а без диплому ніколи не візьмуть, хіба якось особливо складуться обставини. Але суто теоретично, можна базу набрати на підручниках, а вже основні знання отримати, працюючи при діючому хірургу. Принаймні, мені так здається. А лукавив Міша, чи ні, він писав, що оперувати живу людину, а не труп, це дуже важко і цьому не вчаться з підручників і лекцій. Але я повний профан в цьому плані і підозрюю, що в навчання хірургів має входити у ВУЗах і практика при дійсному лікарі

 

[Яся]

Re: Школа (2010)

А лукавив Міша, чи ні, він писав, що оперувати живу людину, а не труп, це дуже важко і цьому не вчаться з підручників і лекцій

саме про це і йдеться. Навчання медиків не закінчується отриманням диплому, у них ще є інтернатура, де ріжуться вже не трупи і все відбувається у реальних умовах. А людину з вулиці до всього цього не допустять. І ніякий хірург просто так, як наставник, не вчитиме таку ліву людину: надто велика відповідальність і це, зрештою, незаконно.

Добавлено через 1 минуту

Але суто теоретично, можна базу набрати на підручниках, а вже основні знання отримати, працюючи при діючому хірургу.

оце.
Це неможливо. Не теоретично, а реально. Для сучасного випускника школи, який хоче стати лікарем.

 

[олег в.]

Re: Школа (2010)

Яся, :agree: я десь так і думаю, але якби піти у країну Фантазію, де диплом важить менше за знання то таааам :clever:

Добавлено через 13 минут
вертаючись до серіалу, пєдовка і новенький - тупо найкращі персонажі, вони такі відбиті і з дуже ххмм дивною моделлю поведінки, що я тащусь